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 Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6

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MensajeTema: Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6   Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6 Icon_minitimeLun 02 Nov 2020, 11:56 am

Hola amigos,

Este quirate se me resiste, me podéis ayudar a identificarlo. No tengo peso ni medidas pues estoy fuera de casa.

Muchas gracias y un saludo.

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MensajeTema: Re: Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6   Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6 Icon_minitimeLun 02 Nov 2020, 12:47 pm

A ver si con una ayudita das con él, que es fácil. Primera foto, última línea: Alí ben Yusuf.


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MensajeTema: Re: Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6   Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6 Icon_minitimeLun 02 Nov 2020, 12:59 pm

Además, lo puedes encontrar en el de Federico y en el Medina.


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MensajeTema: Re: Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6   Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6 Icon_minitimeLun 02 Nov 2020, 9:08 pm

Pues me quedo por tonto. Me he mirado el Medina y el Federico y no logro dar con ella. No veo ninguna con cuatro líneas en anverso y reverso que se le parezca. Cry Cry Cry
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MensajeTema: Re: Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6   Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6 Icon_minitimeLun 02 Nov 2020, 11:38 pm

138.


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MensajeTema: Re: Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6   Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6 Icon_minitimeMar 03 Nov 2020, 1:55 pm

Es que el reverso si me cuadra, pero el anverso no. En la segunda línea veo muchos caracteres. Pero bueno, yo no entiendo mucho de éstas.

Muchas gracias y un saludo.
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MensajeTema: Re: Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6   Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6 Icon_minitimeMar 03 Nov 2020, 7:14 pm

Pues tienes razón, me he dejado llevar por la inercia. Efectivamente, el reverso es igual que el Medina 138, Benito Cf3, pero el anverso cambia algo. No se lee muy bien pero creo que podría ser:

No dios sino Dios
Mahoma, enviado de
Dios. Dios. El
Emir Sir.
A ver qué nos dice Federico.

Salud.


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MensajeTema: Re: Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6   Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6 Icon_minitimeMar 03 Nov 2020, 7:50 pm

Hola, pues sí y no... aunque vosotros os habéis fijado bien... yo mismo pensé al primer golpe de vista que era una moneda de las "normales" y no me detuve a más...

En principio sería la moneda Cj6 = Vives 1826, o sea, de Alí con Tasufin. Pero en este ejemplar falta el Allah de la parte superior del anverso, así que pondría "No dios sino..." No creo que se trate de un tipo nuevo, simplemente al abridor del cuño se le olvidó ponerlo, la orla de alrededor se ve entera y no dejaron espacio para dicho nombre.

Este es uno de los quirates más comunes, así que harían cuños a patadas. Y además es de los que tienen peor escritura (los hay realmente difíciles de leer): en estas condiciones es comprensible que se les escapara un fallo así, y de hecho en este tipo es habitual encontrar pequeñas variantes de leyenda. Bueno, un error comprensible hasta cierto punto, pues si tenemos en cuenta que se está omitiendo el nombre de Dios dentro de una leyenda fundamental (numismática y doctrinalmente hablando), se trataría de un fallo auténticamente garrafal.

Otro detalle es que Granada lo identificó con el Cf3 (Alí con Sir), y en efecto, los reversos de ambos tipos son iguales. Bueno, tampoco del todo, el Cf3 siempre está mejor escrito que este Cj6, pero está claro que entre ambos existe cierto aire de familia... una moneda es la evolución de otra, lo mismo que por ejemplo ocurre con las monedas Db3 (Tasufin con Ibrahim) y E5 (Ishaq). Hace tiempo que llevo intentando descubrir relaciones como estas, y llevo unas cuantas, pero tampoco he podido dedicarme a ello a mis anchas (si alguien se anima...)

Saludos.
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MensajeTema: Re: Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6   Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6 Icon_minitimeMar 03 Nov 2020, 7:57 pm

Gracias Fede por las aclaraciones. Siempre podemos encontrar curiosidades en la más humilde monedita.

Saluid.


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MensajeTema: Re: Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6   Quirate de Alí ben Yusuf con Tasfim, similar a Benito Cj6 Icon_minitimeMiér 04 Nov 2020, 9:14 am

Muchas gracias a los dos. Magnifica explicación. Ahora me gusta mucho mas esta pequeña e interesantísima moneda. Saludos.
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