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| | Croat de Ferran II - Principado de Cataluña | |
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+16julula Iulianus82 txabs Pedromarmol Polux65 Toletvm72 REVERSO12 Marqués de la Ensenada dasyatis Fredericus Natxos7 10 pfennig Antonio Valero Tirant itubal Gobierno Provisional 20 participantes | |
Autor | Mensaje |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Vie 30 Oct 2020, 1:42 pm | |
| Hola, compañeros: os traigo hoy este Croat del Principado de Cataluña del rey Ferrán II, en Castilla y León, Fernando V. Poco a poco me voy haciendo con una pequeña colección de Croats, que iré subiendo progresivamente, después del de Felipe II y de Carlos II. CROAT – PRINCIPADO DE CATALUÑA – FERRAN II – N.D. (1479-1516). Plata de 958 %o – 25,8 milímetros – 3,1 gramos. Anverso: Busto coronado del rey, rodeado de leyenda gótica FERDINANDUS:D:G:RX: Reverso: La tradicional cruz patada que divide en este caso la leyenda y el reverso en cuatro cuarteles, con roeles en 2º y 3º. CIVI/TASV/ARCI/NONA (Ciudad de Barcelona). Canto liso. Acuñación a martillo; llama la atención la calidad de estas acuñaciones frente a las posteriores hispanoamericanas, sobre todo, pero también peninsulares. Referencia: Áureo & Calicó, 33/60. Espero que os guste. Un saludo a todos. |
| | | itubal PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1895 • Actividad : 1725 Fecha de inscripción : 12/03/2014
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Vie 30 Oct 2020, 3:42 pm | |
| Jolin!! Que maravilla. Muy, muy bonita. Enhorabuena |
| | | Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11366 • Actividad : 12142 Fecha de inscripción : 02/03/2019
| | | | Antonio Valero OPTIO
Cantidad de envíos : 1270 Edad : 61 Localización : Alcalá de Henares • Actividad : 1658 Fecha de inscripción : 12/09/2019
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Vie 30 Oct 2020, 5:41 pm | |
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| | | 10 pfennig MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 15248 • Actividad : 18346 Fecha de inscripción : 10/04/2018
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Vie 30 Oct 2020, 7:05 pm | |
| La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes. |
| | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Vie 30 Oct 2020, 7:08 pm | |
| Gracias, amigos, me alegro muchísimo de que os guste la moneda. Lo cierto es que a mí me encanta. Pero sois unos exagerados no hay, aún, batallas cruentas Un abrazo |
| | | Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9293 Localización : El Mundo • Actividad : 10002 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Vie 30 Oct 2020, 8:13 pm | |
| Preciosa, si Sr. esta de pibón para arriba. Y no te bajes a coleccionar por las secciones de abajo !!!! Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos. Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades. Busca tu municipio y disfruta. Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!! https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad Te gustarán!!! Visita el Catálogo de Billetes Españoles en Imperio Numismático. |
| | | Fredericus MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 9249 Edad : 73 Localización : Barcelona • Actividad : 10206 Fecha de inscripción : 27/02/2018
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Vie 30 Oct 2020, 8:43 pm | |
| Saludos cordiales. |
| | | dasyatis BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 393 Edad : 49 • Actividad : 460 Fecha de inscripción : 28/05/2020
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Vie 30 Oct 2020, 10:40 pm | |
| Preciosa... como las anteriores, . Las estás consiguiendo con un grado de detalle (conservación) admirable ... como sigas en esta línea van a quitar el hipo cuando las tengas todas juntas . Enhorabuena!! |
| | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Sáb 31 Oct 2020, 9:07 am | |
| Gracias, amigos, valoro vuestras palabras. El croat es una moneda cuyo diseño me gusta, y es relativamente fácil de adquirir en buen estado. Un abrazo |
| | | Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11366 • Actividad : 12142 Fecha de inscripción : 02/03/2019
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Sáb 31 Oct 2020, 11:26 am | |
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| | | Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Sáb 31 Oct 2020, 11:30 am | |
| Muy bonita pieza.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
| | | REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28546 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37018 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Sáb 31 Oct 2020, 11:42 am | |
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| | | Toletvm72 Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7960 Localización : Toledo • Actividad : 8215 Fecha de inscripción : 07/02/2009
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Sáb 31 Oct 2020, 2:03 pm | |
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| | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Sáb 31 Oct 2020, 4:38 pm | |
| Gracias, amigos, encantado de que os guste. Un saludo. |
| | | Polux65 CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2487 Edad : 48 Localización : Toledo • Actividad : 2672 Fecha de inscripción : 23/12/2018
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Sáb 31 Oct 2020, 5:00 pm | |
| Que pieza tan preciosa. Lo tiene todo. Enhorabuena compañero. |
| | | Pedromarmol PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4145 • Actividad : 2865 Fecha de inscripción : 16/02/2013
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Sáb 31 Oct 2020, 6:34 pm | |
| Pues la moneda será estupenda, pero está mal clasificada, no sé que significa "Croat del Principado de Cataluña del rey Ferrán II", en todo caso será Croat (real) de Fernando II de Aragón, acuñado en la ciudad de Barcelona. |
| | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Sáb 31 Oct 2020, 8:44 pm | |
| Gracias, compañeros, celebro que os guste. @Pedromarmol, dices que es de Aragón, pues bien, pero yo pienso que el croat, lo quieras o no, es una moneda catalana, propia del principado de Cataluña, de la corona catalano-aragonesa y, en efecto, acuñado en Barcelona, como casi todos. Que en vez de Ferran II, quieres decir Fernando II, pues bien, pero si te fijas utilizo las dos lenguas y los dos ordinales para referirme a él: Ferran II y Fernando V, pero yo creo que esta moneda está acuñada como Ferran II, más que como Fernando V, como serían, en cambio, todas las que se acuñan a su nombre y al de Isabel en Sevilla, Toledo, etc. Saludos. |
| | | REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28546 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37018 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Dom 01 Nov 2020, 10:07 am | |
| - Gobierno Provisional escribió:
- Gracias, compañeros, celebro que os guste.
@Pedromarmol, dices que es de Aragón, pues bien, pero yo pienso que el croat, lo quieras o no, es una moneda catalana, propia del principado de Cataluña, de la corona catalano-aragonesa y, en efecto, acuñado en Barcelona, como casi todos. Que en vez de Ferran II, quieres decir Fernando II, pues bien, pero si te fijas utilizo las dos lenguas y los dos ordinales para referirme a él: Ferran II y Fernando V, pero yo creo que esta moneda está acuñada como Ferran II, más que como Fernando V, como serían, en cambio, todas las que se acuñan a su nombre y al de Isabel en Sevilla, Toledo, etc. Saludos. 1) Una moneda en sí no es un pedazo de historia? Aquí en el foro lo habéis dicho cientos de veces 2) En la moneda del hilo cual es la denominación del Rey? Catalogar una pieza no es como catalogar la historia? 3) Soy un auténtico ignorante en historia, y mucho más cuando leo diversas denominaciones e interpretaciones para un acontecimiento, territorio,....por ello si se denomina Corona Catalano Aragonesa, porque no Corona Aragonesa Catalana? ....y dentro de mi desconocimiento en historia, porque no Corona Catalano Aragonesa Valenciana? ...y el Reyno de Mallorca se podría añadir a dicha denominación?.... Está claro....que lío tengo, que poco se de historia. |
| | | txabs TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3573 Edad : 39 Localización : Extremadura • Actividad : 3641 Fecha de inscripción : 18/09/2017
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Dom 01 Nov 2020, 10:36 am | |
| NO QUEREMOS QUE OS PONGAIS LOS DE SIEMPRE A DISCUTIR LO DE SIEMPRE EN ESTE POST |
| | | Iulianus82 MODERADOR
Cantidad de envíos : 11452 Edad : 60 Localización : La Bética. • Actividad : 10743 Fecha de inscripción : 10/09/2009
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Dom 01 Nov 2020, 10:39 am | |
| Si, las posturas ya se han aclarado mucho, y a menudo. |
| | | julula TRECENARII
Cantidad de envíos : 2537 Localización : Maresme Tropical • Actividad : 2916 Fecha de inscripción : 24/08/2011
| | | | REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28546 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37018 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Dom 01 Nov 2020, 12:55 pm | |
| - txabs escribió:
- NO QUEREMOS QUE OS PONGAIS LOS DE SIEMPRE A DISCUTIR LO DE SIEMPRE EN ESTE POST
...para que no me reporteis. 1) He gritado yo? Tú eres el que siempre mencionas lo de las mayúsculas...yo ni lo sabía 2) No me acuerdo ahora mismo de haber hablado de lo de siempre los de siempre. Es verdad que pongo muchos enlaces, pero de todo. Y He abierto hilos. Y al igual que tú ,no me gusta los malos rollos. Si hablo en un hilo de estos temas siempre me he referido a Historia, y creo que preguntando porque estoy, aunque no lo creas muy liado con todo lo que se dice. Solo me interesa la historia. HISTORIA. 3) El título de hilo, la mención de Corona Catalano Aragonesa,...son términos que yo no mencioné, ....pero como repito, me crean confusión. Solo confusión. 4) Me podéis explicar la moneda? Donde pone en la moneda principado de Cataluña, por ejemplo? El nombre del rey esta en Catalán?.... 5) Como y cuando nació el Croat? 6) No busco mal rollo ni fastidiar el hilo, ni politizarlo,....tan solo me interesa la HISTORIA. He discutido mal? Parece que hablar de cierta historia NUESTRA, de todos, somos incapaces de.....y no hay que irse muy lejos en el tiempo....mi comentario es sin ninguna mala intención. Es mas, en algún hilo que abrí, pedí que se cerrará si se iba de madre...pero en ese hilo como siempre, solo me interesaba, la historia. Pero no abriré más hilos sobre estos temas. https://www.numismaticodigital.com/movil/noticia/8300/las-curiosidades-de-lavin/que-es-un-croat-y-que-significan-los-simbolos-de-su-reverso.html Tranquilo que no participo más en el hilo. |
| | | Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24475 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20506 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Dom 01 Nov 2020, 12:57 pm | |
| - Gobierno Provisional escribió:
- Hola, compañeros: os traigo hoy este Croat del Principado de Cataluña del rey Ferrán II, en Castilla y León, Fernando V. Poco a poco me voy haciendo con una pequeña colección de Croats, que iré subiendo progresivamente, después del de Felipe II y de Carlos II.
CROAT – PRINCIPADO DE CATALUÑA – FERRAN II – N.D. (1479-1516). Plata de 958 %o – 25,8 milímetros – 3,1 gramos. Anverso: Busto coronado del rey, rodeado de leyenda gótica FERDINANDUS:D:G:RX: Reverso: La tradicional cruz patada que divide en este caso la leyenda y el reverso en cuatro cuarteles, con roeles en 2º y 3º. CIVI/TASV/ARCI/NONA (Ciudad de Barcelona). Canto liso. Acuñación a martillo; llama la atención la calidad de estas acuñaciones frente a las posteriores hispanoamericanas, sobre todo, pero también peninsulares. Referencia: Áureo & Calicó, 33/60.
Espero que os guste. Un saludo a todos. Que preciosidad de moneda¡¡¡¡ «Fiat justitia et pereat mundus» |
| | | Pedromarmol PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4145 • Actividad : 2865 Fecha de inscripción : 16/02/2013
| Tema: Re: Croat de Ferran II - Principado de Cataluña Dom 01 Nov 2020, 3:06 pm | |
| - Gobierno Provisional escribió:
- Gracias, compañeros, celebro que os guste.
@Pedromarmol, dices que es de Aragón, pues bien, pero yo pienso que el croat, lo quieras o no, es una moneda catalana, propia del principado de Cataluña, de la corona catalano-aragonesa y, en efecto, acuñado en Barcelona, como casi todos. Que en vez de Ferran II, quieres decir Fernando II, pues bien, pero si te fijas utilizo las dos lenguas y los dos ordinales para referirme a él: Ferran II y Fernando V, pero yo creo que esta moneda está acuñada como Ferran II, más que como Fernando V, como serían, en cambio, todas las que se acuñan a su nombre y al de Isabel en Sevilla, Toledo, etc. Saludos. No sé si es que no escribo para todo el mundo, pero lo voy a volver a escribir: "Croat (real) de Fernando II de Aragón, acuñado en la ciudad de Barcelona", las leyendas es lo que indican, nada más y nada menos. He puesto entre paréntesis como puedes ver, el nombre castellano de la moneda, que se usaba también en Aragón, porque eran equivalentes. Dices que denominas al rey en dos lenguas..., entonces, ¿por qué no has escrito Fernando II, porque tendrías que añadir "de Aragón", ese es el problema? Del resto de imprecisiones y denominaciones ya veo que es una pérdida de tiempo. Al menos sí que hemos conseguido algo, la única casa de subastas que todavía en sus catálogos aparece la denominación corona catalano aragonesa es Aureo y Calicó, el resto tiene más decencia. Para los que se quejan de que siempre estamos con lo mismo, ya lo siento, pero la Verdad siempre tiene que defenderse, sólo pido paciencia como la tenemos cada día los demás. |
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