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| | 1 peseta Alcanar, 1937 | |
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Autor | Mensaje |
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jordi1967 GREGARIVS
Cantidad de envíos : 257 Edad : 57 Localización : E.M.D.de JESUS • Actividad : 382 Fecha de inscripción : 06/04/2019
| Tema: 1 peseta Alcanar, 1937 Dom 07 Jun 2020, 6:18 pm | |
| hola buenas tardes,hace tiempo compre el billete de 1 pts de alcanar. Tengo una duda,pues en el catalogo de ANTONI TURRO,pone que este billete tuvo un tiraje de 5000,y el mio en concreto tiene el numero 5391 y creo que es original,puede ser que hicieran mas billetes de la cantidad indicada en el catalogo de TURRO. Muchas gracias |
| | | Lluc BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 358 Localización : Entre Alcanar i Vinaròs • Actividad : 432 Fecha de inscripción : 09/01/2013
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Dom 07 Jun 2020, 11:17 pm | |
| Hola Jordi, Con este billete me tocas de cerca, comparto contigo un articulo que preparé para un blog de historia donde colaboro, acerca del papel moneda de Alcanar: http://historiesdalcanar.blogspot.com/2012/04/el-paper-moneda-alcanar-durant-la.htmlEfectivamente Turró y también Beltran (en su libro "El paper moneda a la comarca del Montsià durant la Guerra Civil) cifran el tiraje de la serie C, la de 1 peseta, en 5.000 ejemplares. Su información se confirma con el DOGC del 18 de junio de 1937, en la página 1004, puedes consultarlo aquí: https://dogc.gencat.cat/web/.content/continguts/serveis/republica/1937/19370169.pdfPor tanto, la información oficial de la época es clara: Emisión de 12.500 pesetas (5.000 billetes de 1 peseta, 10.000 de 50 céntimos y otros 10.000 de 25 céntimos). Pero con tu billete y con otro que tengo localizado, en el MHC (Museu d'Història de Catalunya) y que proviene de la colección de Turró, con numeración 5279 (puedes consultarlo aquí: https://www.mhcat.cat/col_leccio/cerca_a_la_col_leccio?s=alcanar ), queda claro que de 1 peseta se emitieron algunos más. Es un billete impreso en un papel grueso que se aprecia al tacto, diferente de los otros de la localidad, para mi opinión no es nada facil de falsificar. El tuyo es muy bonito, seguro que de época. Col·leccionista d'emissions locals durant la Guerra Civil. |
| | | Lluc BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 358 Localización : Entre Alcanar i Vinaròs • Actividad : 432 Fecha de inscripción : 09/01/2013
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Dom 07 Jun 2020, 11:26 pm | |
| Añado alguna información más acerca de este billete. Fíjate que tanto el tuyo como el del MHC no estan firmados por el alcalde, Llàtzer Reverter, y se aprecian muy poco circulados.
Bien, yo, en los que tengo localizados de Alcanar, la numeración más alta con firma, en rojo, del alcalde es el 4.308, en cambio, en los de numeración más alta: 4.749, 4.750 o 5.279; no estan firmados y su apariencia es casi SC.
En conclusión, lo que pienso es que se pusieron casi todos en circulación, al menos hasta el 4.308, firmados manualmente por el alcalde, Llàtzer. Pero el ayuntamiento disponía de más, incluso más de los 5.000 oficiales, preparados para firmar y salir a la calle. Col·leccionista d'emissions locals durant la Guerra Civil. |
| | | jordi1967 GREGARIVS
Cantidad de envíos : 257 Edad : 57 Localización : E.M.D.de JESUS • Actividad : 382 Fecha de inscripción : 06/04/2019
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Lun 08 Jun 2020, 7:24 am | |
| - Lluc escribió:
- Hola Jordi,
Con este billete me tocas de cerca, comparto contigo un articulo que preparé para un blog de historia donde colaboro, acerca del papel moneda de Alcanar: http://historiesdalcanar.blogspot.com/2012/04/el-paper-moneda-alcanar-durant-la.html
Efectivamente Turró y también Beltran (en su libro "El paper moneda a la comarca del Montsià durant la Guerra Civil) cifran el tiraje de la serie C, la de 1 peseta, en 5.000 ejemplares. Su información se confirma con el DOGC del 18 de junio de 1937, en la página 1004, puedes consultarlo aquí: https://dogc.gencat.cat/web/.content/continguts/serveis/republica/1937/19370169.pdf
Por tanto, la información oficial de la época es clara: Emisión de 12.500 pesetas (5.000 billetes de 1 peseta, 10.000 de 50 céntimos y otros 10.000 de 25 céntimos). Pero con tu billete y con otro que tengo localizado, en el MHC (Museu d'Història de Catalunya) y que proviene de la colección de Turró, con numeración 5279 (puedes consultarlo aquí: https://www.mhcat.cat/col_leccio/cerca_a_la_col_leccio?s=alcanar ), queda claro que de 1 peseta se emitieron algunos más.
Es un billete impreso en un papel grueso que se aprecia al tacto, diferente de los otros de la localidad, para mi opinión no es nada facil de falsificar. El tuyo es muy bonito, seguro que de época. Muchas gracias por la información,saludos |
| | | Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9301 Localización : El Mundo • Actividad : 10015 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Lun 08 Jun 2020, 10:06 am | |
| Puedes poner una foto donde se vean bien los bordes pfv.
Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos. Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades. Busca tu municipio y disfruta. Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!! https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad Te gustarán!!! Visita el Catálogo de Billetes Españoles en Imperio Numismático. |
| | | Lluc BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 358 Localización : Entre Alcanar i Vinaròs • Actividad : 432 Fecha de inscripción : 09/01/2013
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Lun 08 Jun 2020, 12:15 pm | |
| Hola @Natxos7 puedes editar mi primer mensaje en este hilo y quitar el punto final del primer enlace (el del blog), sino no funciona. Gracias. Col·leccionista d'emissions locals durant la Guerra Civil. |
| | | Lluc BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 358 Localización : Entre Alcanar i Vinaròs • Actividad : 432 Fecha de inscripción : 09/01/2013
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Lun 08 Jun 2020, 12:18 pm | |
| - Natxos7 escribió:
Puedes poner una foto donde se vean bien los bordes pfv. Ya te digo que en estos billetes los bordes son curiosos porque da la sensación, y sobretodo al tacto, que esten pegados dos billetes. Puede que en este de mi colección se aprecie mejor: Col·leccionista d'emissions locals durant la Guerra Civil. |
| | | jordi1967 GREGARIVS
Cantidad de envíos : 257 Edad : 57 Localización : E.M.D.de JESUS • Actividad : 382 Fecha de inscripción : 06/04/2019
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Lun 08 Jun 2020, 1:33 pm | |
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| | | Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9301 Localización : El Mundo • Actividad : 10015 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Lun 08 Jun 2020, 6:18 pm | |
| No me gustan el borde superior y el izquierdo les veo algo raro en la impresión. Si te fijas se ve como un reborde más claro que la zona impresa y eso no es normal.
Es cierto que en el del articulo de Lluc, también tiene algo parecido. Pero no es muy normal en billetes esto, que no quiero decir que en este de 1 peseta no tenga que ser así.
Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos. Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades. Busca tu municipio y disfruta. Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!! https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad Te gustarán!!! Visita el Catálogo de Billetes Españoles en Imperio Numismático. |
| | | Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9301 Localización : El Mundo • Actividad : 10015 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Lun 08 Jun 2020, 6:37 pm | |
| - Lluc escribió:
- Hola @Natxos7 puedes editar mi primer mensaje en este hilo y quitar el punto final del primer enlace (el del blog), sino no funciona. Gracias.
Perdón Lluc, no se que paso que no vi tus mensajes ni que habías puesto los billetes aquí. Ya esta arreglado el enlace. Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos. Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades. Busca tu municipio y disfruta. Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!! https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad Te gustarán!!! Visita el Catálogo de Billetes Españoles en Imperio Numismático. |
| | | jordi1967 GREGARIVS
Cantidad de envíos : 257 Edad : 57 Localización : E.M.D.de JESUS • Actividad : 382 Fecha de inscripción : 06/04/2019
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Lun 08 Jun 2020, 7:17 pm | |
| - Natxos7 escribió:
- No me gustan el borde superior y el izquierdo les veo algo raro en la impresión. Si te fijas se ve como un reborde más claro que la zona impresa y eso no es normal.
Es cierto que en el del articulo de Lluc, también tiene algo parecido. Pero no es muy normal en billetes esto, que no quiero decir que en este de 1 peseta no tenga que ser así.
Pues no se yo lo veo todo por igual. Saludos |
| | | Lluc BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 358 Localización : Entre Alcanar i Vinaròs • Actividad : 432 Fecha de inscripción : 09/01/2013
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Lun 08 Jun 2020, 9:02 pm | |
| - Natxos7 escribió:
- No me gustan el borde superior y el izquierdo les veo algo raro en la impresión. Si te fijas se ve como un reborde más claro que la zona impresa y eso no es normal.
Es cierto que en el del articulo de Lluc, también tiene algo parecido. Pero no es muy normal en billetes esto, que no quiero decir que en este de 1 peseta no tenga que ser así.
@Natxos7 sí, parece que sea así porque además los otros billetes de la serie, 50 céntimos y 25 céntimos, no tienen este aspecto. Pero te puedo asegurar que en todos los billetes de 1 peseta de Alcanar -y tengo muchas fotos- se aprecian así. Al tacto es como si fuera un billete fabricado con dos papeles. Algo extraño. Col·leccionista d'emissions locals durant la Guerra Civil. |
| | | jordi1967 GREGARIVS
Cantidad de envíos : 257 Edad : 57 Localización : E.M.D.de JESUS • Actividad : 382 Fecha de inscripción : 06/04/2019
| | | | jordi1967 GREGARIVS
Cantidad de envíos : 257 Edad : 57 Localización : E.M.D.de JESUS • Actividad : 382 Fecha de inscripción : 06/04/2019
| | | | Lluc BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 358 Localización : Entre Alcanar i Vinaròs • Actividad : 432 Fecha de inscripción : 09/01/2013
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Lun 08 Jun 2020, 9:54 pm | |
| Qué bonitos! Enhorabuena porque estan muy bien conservados Jordi! Col·leccionista d'emissions locals durant la Guerra Civil. |
| | | jordi1967 GREGARIVS
Cantidad de envíos : 257 Edad : 57 Localización : E.M.D.de JESUS • Actividad : 382 Fecha de inscripción : 06/04/2019
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Lun 08 Jun 2020, 10:00 pm | |
| - Lluc escribió:
- Qué bonitos! Enhorabuena porque estan muy bien conservados Jordi!
muchas gracias,colecciono billetes del baig ebre,terra alta y ribera d'ebre. saludos |
| | | Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9301 Localización : El Mundo • Actividad : 10015 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Mar 09 Jun 2020, 9:16 am | |
| - Lluc escribió:
- Natxos7 escribió:
- No me gustan el borde superior y el izquierdo les veo algo raro en la impresión. Si te fijas se ve como un reborde más claro que la zona impresa y eso no es normal.
Es cierto que en el del articulo de Lluc, también tiene algo parecido. Pero no es muy normal en billetes esto, que no quiero decir que en este de 1 peseta no tenga que ser así.
@Natxos7 sí, parece que sea así porque además los otros billetes de la serie, 50 céntimos y 25 céntimos, no tienen este aspecto. Pero te puedo asegurar que en todos los billetes de 1 peseta de Alcanar -y tengo muchas fotos- se aprecian así. Al tacto es como si fuera un billete fabricado con dos papeles. Algo extraño. @Lluc i @jordi1967 no quiero decir que sean falsos, solo que es raro, y queda claro qué tanto en los de numeración que supuestamente estan dentro de la tirada oficial y los de la extra tirada, es así en los dos casos. Me tendré que hacer con este de 1 peseta que no le tengo por desidia, siempre lo he dejado pasar por marcar otros como prioritarios. Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos. Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades. Busca tu municipio y disfruta. Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!! https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad Te gustarán!!! Visita el Catálogo de Billetes Españoles en Imperio Numismático. |
| | | jordi1967 GREGARIVS
Cantidad de envíos : 257 Edad : 57 Localización : E.M.D.de JESUS • Actividad : 382 Fecha de inscripción : 06/04/2019
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Miér 10 Jun 2020, 9:33 pm | |
| - Natxos7 escribió:
- Lluc escribió:
- Natxos7 escribió:
- No me gustan el borde superior y el izquierdo les veo algo raro en la impresión. Si te fijas se ve como un reborde más claro que la zona impresa y eso no es normal.
Es cierto que en el del articulo de Lluc, también tiene algo parecido. Pero no es muy normal en billetes esto, que no quiero decir que en este de 1 peseta no tenga que ser así.
@Natxos7 sí, parece que sea así porque además los otros billetes de la serie, 50 céntimos y 25 céntimos, no tienen este aspecto. Pero te puedo asegurar que en todos los billetes de 1 peseta de Alcanar -y tengo muchas fotos- se aprecian así. Al tacto es como si fuera un billete fabricado con dos papeles. Algo extraño.
@Lluc i @jordi1967 no quiero decir que sean falsos, solo que es raro, y queda claro qué tanto en los de numeración que supuestamente estan dentro de la tirada oficial y los de la extra tirada, es así en los dos casos. Me tendré que hacer con este de 1 peseta que no le tengo por desidia, siempre lo he dejado pasar por marcar otros como prioritarios. ok,yo por la duda,pedía información sobre el billete. Gracias |
| | | Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Jue 11 Jun 2020, 12:35 am | |
| - Natxos7 escribió:
- No me gustan el borde superior y el izquierdo les veo algo raro en la impresión. Si te fijas se ve como un reborde más claro que la zona impresa y eso no es normal.
Es cierto que en el del articulo de Lluc, también tiene algo parecido. Pero no es muy normal en billetes esto, que no quiero decir que en este de 1 peseta no tenga que ser así.
Lo que ves, creo yo desde mi desconocimiento de billetes locales, es simplemente una parte del papel que está sin impresión de fondos. No creo que la impresión de este tipo de billetes fuera precisamente muy perfecta dadas las circunstancias y esa banda que dices que ves simplemente es papel sin impresión. Yo no veo nada raro, desde mi humilde punto de vista. |
| | | Lluc BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 358 Localización : Entre Alcanar i Vinaròs • Actividad : 432 Fecha de inscripción : 09/01/2013
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Jue 11 Jun 2020, 2:52 pm | |
| - Jacky escribió:
- Natxos7 escribió:
- No me gustan el borde superior y el izquierdo les veo algo raro en la impresión. Si te fijas se ve como un reborde más claro que la zona impresa y eso no es normal.
Es cierto que en el del articulo de Lluc, también tiene algo parecido. Pero no es muy normal en billetes esto, que no quiero decir que en este de 1 peseta no tenga que ser así.
Lo que ves, creo yo desde mi desconocimiento de billetes locales, es simplemente una parte del papel que está sin impresión de fondos. No creo que la impresión de este tipo de billetes fuera precisamente muy perfecta dadas las circunstancias y esa banda que dices que ves simplemente es papel sin impresión.
Yo no veo nada raro, desde mi humilde punto de vista. Es difícil de explicar, pero al tacto tiene algo característico este billete, más si lo comparas con los otros valores de la serie. Mi percepción es que el billete sea mucho más grueso. Col·leccionista d'emissions locals durant la Guerra Civil. |
| | | Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Jue 11 Jun 2020, 3:51 pm | |
| - Lluc escribió:
- Jacky escribió:
- Natxos7 escribió:
- No me gustan el borde superior y el izquierdo les veo algo raro en la impresión. Si te fijas se ve como un reborde más claro que la zona impresa y eso no es normal.
Es cierto que en el del articulo de Lluc, también tiene algo parecido. Pero no es muy normal en billetes esto, que no quiero decir que en este de 1 peseta no tenga que ser así.
Lo que ves, creo yo desde mi desconocimiento de billetes locales, es simplemente una parte del papel que está sin impresión de fondos. No creo que la impresión de este tipo de billetes fuera precisamente muy perfecta dadas las circunstancias y esa banda que dices que ves simplemente es papel sin impresión.
Yo no veo nada raro, desde mi humilde punto de vista. Es difícil de explicar, pero al tacto tiene algo característico este billete, más si lo comparas con los otros valores de la serie. Mi percepción es que el billete sea mucho más grueso. ¿Y eso te sorprende? Los billetes del Banco de España también son de diferente calibre. Particularmente en los años 40, dado que había varios suministradores, es una fiesta de micras por aquí y por allá. En cuanto a los billetes locales, teniendo en cuenta las circunstancias de su nacimiento, tampoco me sorprende. Se hacían con el papel que había o que podían encontrar. Incluso hubo algunas que recortaron la tarjeta del párroco en cuatro, así que el tacto no lo veo yo como un criterio muy esclarecedor, salvo que tengas ejemplares distintos y corroborados como auténticos y unos pocos sospechosos. No sé si me he explicado. |
| | | Lluc BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 358 Localización : Entre Alcanar i Vinaròs • Actividad : 432 Fecha de inscripción : 09/01/2013
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Jue 11 Jun 2020, 9:11 pm | |
| - Jacky escribió:
- Lluc escribió:
- Jacky escribió:
- Natxos7 escribió:
- No me gustan el borde superior y el izquierdo les veo algo raro en la impresión. Si te fijas se ve como un reborde más claro que la zona impresa y eso no es normal.
Es cierto que en el del articulo de Lluc, también tiene algo parecido. Pero no es muy normal en billetes esto, que no quiero decir que en este de 1 peseta no tenga que ser así.
Lo que ves, creo yo desde mi desconocimiento de billetes locales, es simplemente una parte del papel que está sin impresión de fondos. No creo que la impresión de este tipo de billetes fuera precisamente muy perfecta dadas las circunstancias y esa banda que dices que ves simplemente es papel sin impresión.
Yo no veo nada raro, desde mi humilde punto de vista. Es difícil de explicar, pero al tacto tiene algo característico este billete, más si lo comparas con los otros valores de la serie. Mi percepción es que el billete sea mucho más grueso. ¿Y eso te sorprende? Los billetes del Banco de España también son de diferente calibre. Particularmente en los años 40, dado que había varios suministradores, es una fiesta de micras por aquí y por allá. En cuanto a los billetes locales, teniendo en cuenta las circunstancias de su nacimiento, tampoco me sorprende. Se hacían con el papel que había o que podían encontrar. Incluso hubo algunas que recortaron la tarjeta del párroco en cuatro, así que el tacto no lo veo yo como un criterio muy esclarecedor, salvo que tengas ejemplares distintos y corroborados como auténticos y unos pocos sospechosos. No sé si me he explicado. Creo que quien no se ha explicado bien soy yo. Lo que quería decir con mi comentario es que este billete (tengo diferentes ejemplares de 1 peseta), tienen un tacto muy grueso, muy diferente a los otros de la serie. Me ha dado siempre la impresión que estuviera impreso en una lámina y "pegado" sobre otra lámina de papel para darles más consistencia. Aunque si fuera así, este borde que se aprecia tendría relieve y no tiene o al menos no se aprecia. Así que podría ser lo que comentas de la impresión de fondo. Que la matriz fuera más pequeña que el billete. Col·leccionista d'emissions locals durant la Guerra Civil. |
| | | Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Jue 11 Jun 2020, 9:42 pm | |
| Me vas a obligar a comprarme la serie de tus amores y medirlos |
| | | Lluc BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 358 Localización : Entre Alcanar i Vinaròs • Actividad : 432 Fecha de inscripción : 09/01/2013
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Jue 11 Jun 2020, 10:15 pm | |
| Me haré antes yo con un pie de rey Col·leccionista d'emissions locals durant la Guerra Civil. |
| | | Lluc BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 358 Localización : Entre Alcanar i Vinaròs • Actividad : 432 Fecha de inscripción : 09/01/2013
| Tema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937 Jue 11 Jun 2020, 10:19 pm | |
| Col·leccionista d'emissions locals durant la Guerra Civil. |
| | | | 1 peseta Alcanar, 1937 | |
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