Heliogábalo el Cornudo

sabeis porque a este denario le llaman el "Cornudo"???? sobre todo en  muchas subastas que he visto en Francia asi lo denominan

debe tener una rocambolesca historia, seguro

Se rompió el cuño de una manera "caprichos" 

No se... No tiene pinta de ser rotura de cuño...

El emperador Heliogábalo y su reforma religiosa

En el anverso, encontramos el busto del emperador con corona de laureles y acompañado de lo que parece ser un extraño cuerno sobre su frente. Esa fue por lo menos la interpretación que se dio tradicionalmente a esa extraña protuberancia desde que H. Cohen la propusiera por primera vez en 1859. Cohen veía en esta representación un paralelismo con las representaciones con cuernos de algunos monarcas helenísticos.

Las diferencias iconográficas de la representación en las monedas de Heliogábalo siempre dejó dudas respecto de la tesis de Cohen, y muchas otras interpretaciones fueron propuestas.

Un brillante estudio de Elke Krengel del año 1997 resolvió convincentemente la cuestión utilizando material arqueológico que brindaba información sobre el atuendo habitual de los sacerdotes en Siria. Krengel demostró que se trata, en realidad, de un pene de toro (!), objeto que en Siria constituía un símbolo religioso tradicional de gran importancia. Sin duda, otro elemento de las prácticas religiosas orientales que el emperador quiso, sin éxito, introducir en la capital.

Das sogenannte "Horn" des Elagabal - Die Spitze eines Stierpenis. Eine Umdeutung als Ergebnis fachübergreifender Forschung
https://www.academia.edu/1006502

efectivamente
a ese articulo me referia cuando he puesto este denario, y a su rocambolesca historia
ya lo habia leido anteriormente y como en Francia este denario esta muy buscado, le llaman el "cornu"
este tipo de pene de toro en la cabeza a modo de ornamento solo se da en los bustos de Heliogabalo en ciertas leyendas de varios reversos
Heliogabalo creia ser un sumo sacerdote y se ve que con ese pene en la cabeza en forma de objeto simbolico... pues creia sentirse realizado

Siempre se aprende algo nuevo 

lepido escribió:

efectivamente
a ese articulo me referia cuando he puesto este denario, y a su rocambolesca historia
ya lo habia leido anteriormente y como en Francia este denario esta muy buscado, le llaman el "cornu"
este tipo de pene de toro en la cabeza a modo de ornamento solo se da en los bustos de Heliogabalo en ciertas leyendas de varios reversos
Heliogabalo creia ser un sumo sacerdote y se ve que con ese pene en la cabeza en forma de objeto simbolico... pues creia sentirse realizado

Curioso, no dicen que se llegó a castrar?

Sergio_Orata escribió:

lepido escribió:

efectivamente
a ese articulo me referia cuando he puesto este denario, y a su rocambolesca historia
ya lo habia leido anteriormente y como en Francia este denario esta muy buscado, le llaman el "cornu"
este tipo de pene de toro en la cabeza a modo de ornamento solo se da en los bustos de Heliogabalo en ciertas leyendas de varios reversos
Heliogabalo creia ser un sumo sacerdote y se ve que con ese pene en la cabeza en forma de objeto simbolico... pues creia sentirse realizado

Curioso, no dicen que se llegó a castrar?

jajaja ya hubiera sido el no va más ...si se hubiera castrado y se hubiera puesto su propio pene en la cabeza en forma de simbolo religioso jajaja

lepido escribió:

Sergio_Orata escribió:

Curioso, no dicen que se llegó a castrar?

jajaja ya hubiera sido el no va más ...si se hubiera castrado y se hubiera puesto su propio pene en la cabeza en forma de simbolo religioso jajaja

Algo debió de hacer cuando académicos como Mary Beard lo definen como un emperador trasexual y el travestismo ya lo había empezado Calígula. Lo que no conozco son los detalles pero parece que como mínimo lo intentó.

lepido escribió:

Sergio_Orata escribió:

lepido escribió:

efectivamente
a ese articulo me referia cuando he puesto este denario, y a su rocambolesca historia
ya lo habia leido anteriormente y como en Francia este denario esta muy buscado, le llaman el "cornu"
este tipo de pene de toro en la cabeza a modo de ornamento solo se da en los bustos de Heliogabalo en ciertas leyendas de varios reversos
Heliogabalo creia ser un sumo sacerdote y se ve que con ese pene en la cabeza en forma de objeto simbolico... pues creia sentirse realizado

Curioso, no dicen que se llegó a castrar?

jajaja ya hubiera sido el no va más ...si se hubiera castrado y se hubiera puesto su propio pene en la cabeza en forma de simbolo religioso jajaja

La pieza es preciosa
Tú último comentario... ¡¡La hostia!! 

Benyusuf escribió:

Siempre se aprende algo nuevo 

los reversos en los que puedes encontrar este busto de Heliogabalo con pene en la cabeza
son:
PM TR P III COS PP
PM TR P V COS IIII PP
INVICTVS SACERDOS AVG
SACERD DEI SOLIS ELAGAB
SUMMVS SACERDOS AVG
en todos estos reversos se puede apreciar a una figura con atuendo sacerdotal (Heliogabalo) al lado de un ara o altar  

aunque no siempre se da esa formula, supongo que debido a que cuando se rompia algun cuño del anverso lo sustituian y no miraban si llevaba pene en la cabeza

10 pfennig escribió:

lepido escribió:

Sergio_Orata escribió:

lepido escribió:

efectivamente
a ese articulo me referia cuando he puesto este denario, y a su rocambolesca historia
ya lo habia leido anteriormente y como en Francia este denario esta muy buscado, le llaman el "cornu"
este tipo de pene de toro en la cabeza a modo de ornamento solo se da en los bustos de Heliogabalo en ciertas leyendas de varios reversos
Heliogabalo creia ser un sumo sacerdote y se ve que con ese pene en la cabeza en forma de objeto simbolico... pues creia sentirse realizado

Curioso, no dicen que se llegó a castrar?

jajaja ya hubiera sido el no va más ...si se hubiera castrado y se hubiera puesto su propio pene en la cabeza en forma de simbolo religioso jajaja

La pieza es preciosa
Tú último comentario... ¡¡La hostia!! 

jajaja gracias, siempre esta bien un poco de humor

Hola¡ bonita moneda y bonito debate con estos denarios.
Aquí te dejo el mio que ya posteé hace tiempo con la curiosidad del cuerno, si es el ciruelo del toro eso ya no lo sé, jejeje, yo siempre pensé que eran cuernos, en la mia si te fijas en el reverso parecen verse dos cuernos en vez de uno. Saludos
https://www.imperio-numismatico.com/t88682-denario-heliogabalo-pm-tr-p-iiii-cos-iii-pp-roma

Legio bonito denario y bonito ciruelo de toro
si lo posteaste anteriormente se me pasó verlo
yo voy a la caza de por lo menos uno de cada reverso con ese cuerno

el tuyo tiene una coservacion excelente,
he visto algunos tan perfectos que tienen patillas largas y un poco de bigote pero son los que menos y casi podríamos decir estan sin circular
Heliogabalo es un Emperador asequible, no se si despues de poner este post me van a salir más caros

Gracias lepido¡  seguro que cazas los 3, suelen salir bien de precio y en estados muy buenos. Yo tengo otro también con patillonas que también posteé y se le intuye bigotillo, pero le falta el ciruelo... todo no se puede tener en esta vida jajajaja. Y te aseguro que después de este post te ha creido la competencia¡

Pues yo nunca me había fijado, tengo q mirar los mios a ver si hay alguno con "rabo de toro" comida tan típica de mi tierra... Aunque no me suena q tenga ninguno

Legio escribió:

Gracias lepido¡  seguro que cazas los 3, suelen salir bien de precio y en estados muy buenos. Yo tengo otro también con patillonas que también posteé y se le intuye bigotillo, pero le falta el ciruelo... todo no se puede tener en esta vida jajajaja.
Y te aseguro que después de este post te ha creido la competencia¡

ostias Legio pues si que tiene buenas patillas, es excelente de los mejores que he visto
para mi es: EBC

lo de la competencia no lo dudo

German722 escribió:

Pues yo nunca me había fijado, tengo q mirar los mios a ver si hay alguno con "rabo de toro" comida tan típica de mi tierra... Aunque no me suena q tenga ninguno

venga German a ver si nos guisas un buen ciruelo de toro jajajaja

lepido escribió:

German722 escribió:

Pues yo nunca me había fijado, tengo q mirar los mios a ver si hay alguno con "rabo de toro" comida tan típica de mi tierra... Aunque no me suena q tenga ninguno

venga German a ver si nos guisas un buen ciruelo de toro jajajaja

lepido escribió:

German722 escribió:

Pues yo nunca me había fijado, tengo q mirar los mios a ver si hay alguno con "rabo de toro" comida tan típica de mi tierra... Aunque no me suena q tenga ninguno

venga German a ver si nos guisas un buen ciruelo de toro jajajaja

Pues ya sabéis. Si algún día os apetece una quedada por el sur os preparo "rabo de toro" tortilla de patatas y un salmorejo cordobés que soy especialista

German722 escribió:

lepido escribió:

German722 escribió:

Pues yo nunca me había fijado, tengo q mirar los mios a ver si hay alguno con "rabo de toro" comida tan típica de mi tierra... Aunque no me suena q tenga ninguno

venga German a ver si nos guisas un buen ciruelo de toro jajajaja

Pues ya sabéis. Si algún día os apetece una quedada por el sur os preparo "rabo de toro" tortilla de patatas y un salmorejo cordobés que soy especialista

Ves poniendo fecha que venimos todos !!!!!

Me apunto!

Aquí los domingos hay mercadillo de monedas, y al lado está el arqueologico

Hola a todos ¡¡

Sé que el hilo tiene algo de tiempo pero me encantó ¡¡

No pude resistirme a intentar conseguir uno ........ a ver que os parece

RIC 146b ...... esto no lo tengo muy claro.

Peso:2,85 gr.
Diam:19 mm.

Anverso:IMP ANTONINVS PIVS AVG
Reverso:SUMMUS SACERDOS AVG

https://i.postimg.cc/nVd2vy3Z/81-F8317-F-4685-4-E6-F-AF60-CAB3-E0-CDDB95.jpg
https://i.postimg.cc/dQSR780V/59-EFA88-D-97-E3-41-F0-924-C-B44405-C0-D60-F.jpg

Gracias ¡¡¡

Xosvi escribió:

Hola a todos ¡¡

Sé que el hilo tiene algo de tiempo pero me encantó ¡¡

No pude resistirme a intentar conseguir uno ........ a ver que os parece

RIC 146b ...... esto no lo tengo muy claro.

Peso:2,85 gr.
Diam:19 mm.

Anverso:IMP ANTONINVS PIVS AVG
Reverso:SUMMUS SACERDOS AVG

https://i.postimg.cc/nVd2vy3Z/81-F8317-F-4685-4-E6-F-AF60-CAB3-E0-CDDB95.jpg
https://i.postimg.cc/dQSR780V/59-EFA88-D-97-E3-41-F0-924-C-B44405-C0-D60-F.jpg

Gracias ¡¡¡

Lo has conseguido