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 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves

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MensajeTema: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeLun Feb 10, 2020 1:43 am

Hola a todos.
A raíz de la publicación de REVERSO12, en el hilo CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN, de una moneda de 5 pesetas de 1898, me he ido rápidamente a mis duros del 98 a ver si tenía alguno de esa guisa.
Os voy a poner varias fotos de una de las monedas para que juzguéis si es auténtica o falsa.
Ruego que la escudriñéis con atención y me digáis que os parece.
Cuando hayan suficientes opiniones os diré que he descubierto.
No es un acertijo.
Ni que decir que el peso y el diámetro es el correcto, y que el canto tiene las flores de lís correctas entre sus marcas de virola.

5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160116
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160115
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160011
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160010
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160111
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160114
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160012
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160014
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160013
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160015
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160017
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160113
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160112
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160016
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160110

Gracias por vuestra atención y opiniones.
Salu2.


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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeLun Feb 10, 2020 1:39 pm

Saludos @caramanchada....tendrías que explicarnos tu la pieza sunny
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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeLun Feb 10, 2020 1:49 pm

La segunda estrella tiene una doble acuñación por ejemplo...hay más cosas....o eso parece, la gráfila,...
Alguna Flor de lis  del canto da la impresión tener doble perfil también....

Explicamos la moneda  sunny
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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeLun Feb 10, 2020 9:00 pm

Hola .
El motivo de mi insistencia era, como ya dije, saber vuestra opinión sobre la autenticidad o no de la moneda.
Como solo tú me has comentado @REVERSO12, doy por sentado que la juzgas autentica.
Esta es la causa de mi sorpresa:
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160117
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160118

No se si es muy común pero ahí está y ahí lo dejo para vuestros comentarios, si es que lo estimáis oportuno.

Gracias @REVERSO12.

Salu2.


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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeLun Feb 10, 2020 9:07 pm

En este caso es mejor llamar a los que coleccionan este tipo de monedas y saben de lo que hablan...
@Txabs @Fredericus @Gobierno Provisional @Ajuntachapas @Diafebus @AnthoLee @PaganusV @Corgan @Estrella76
y alguno más... A ver qué opinan!! Wink


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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeLun Feb 10, 2020 9:20 pm

10 pfennig escribió:
En este caso es mejor llamar a los que coleccionan este tipo de monedas y saben de lo que hablan...
@Txabs @Fredericus @Gobierno Provisional @Ajuntachapas @Diafebus @AnthoLee @PaganusV @Corgan @Estrella76
y alguno más... A ver qué opinan!! Wink

Pues perfecto.
Que opinen.
Gracias @10 pfennig


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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeLun Feb 10, 2020 9:32 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Pieza genuina y precioso error en el hincado de la "M" de Maura.
Tenía constancia de la existencia de cuños "tupé" con este error e investigando un poco he descubierto que las 100 Pts oro de 1.897 también salieron con este fallo. Concretamente en Aúreo & Calicó 2.008 Colección Laureano Figuerola lote 312 se subastó un ejemplar de los "20 duros":


5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Waura_10


Enhorabuena!!!! cheers
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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeLun Feb 10, 2020 10:03 pm

Y además de acuñación bien marcada, preciosa. Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Si alguna vez, ve saltar por la ventana a un banquero suizo, salte detrás. Seguro que hay algo que ganar.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeLun Feb 10, 2020 10:16 pm

Gracias  @Ajuntachapas.
Muchas veces das por vista una moneda y no reparas en los detalles. Esto me ha pasado desde el 2007, cuando la compré. Ahora gracias al post de @REVERSO12 me he reencontrado con ella que estaba "aparcada".


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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeLun Feb 10, 2020 10:17 pm

Gracias @kalandraka.
Celebro que te guste.


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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeLun Feb 10, 2020 10:23 pm

caramanchada escribió:
Gracias  @Ajuntachapas.
Muchas veces das por vista una moneda y no reparas en los detalles. Esto me ha pasado desde el 2007, cuando la compré. Ahora gracias al post de @REVERSO12 me he reencontrado con ella que estaba "aparcada".
Pon fotos de ambas caras, la pieza entera....y va directa al post del cuño doblado....pon alguna foto más de la segunda estrella, POR FAVOR.

Me omitiste la foto de las siglas del grabador, estaba en desventaja sunny
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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeLun Feb 10, 2020 10:38 pm

Aquí las tienes @REVERSO12
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160121
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160120
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160119
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160122
Si necesitas alguna más dímelo.
salu2.


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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeLun Feb 10, 2020 10:41 pm

REVERSO12 escribió:
caramanchada escribió:
Gracias  @Ajuntachapas.
Muchas veces das por vista una moneda y no reparas en los detalles. Esto me ha pasado desde el 2007, cuando la compré. Ahora gracias al post de @REVERSO12 me he reencontrado con ella que estaba "aparcada".
Pon fotos de ambas caras, la pieza entera....y va directa al post del cuño doblado....pon alguna foto más de la segunda estrella, POR FAVOR.

Me omitiste la foto de las siglas del grabador, estaba en desventaja sunny

Las omití porque quería que os centrarais en la autenticidad de la moneda. Rolling Eyes


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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeLun Feb 10, 2020 10:51 pm

caramanchada escribió:
REVERSO12 escribió:
caramanchada escribió:
Gracias  @Ajuntachapas.
Muchas veces das por vista una moneda y no reparas en los detalles. Esto me ha pasado desde el 2007, cuando la compré. Ahora gracias al post de @REVERSO12 me he reencontrado con ella que estaba "aparcada".
Pon fotos de ambas caras, la pieza entera....y va directa al post del cuño doblado....pon alguna foto más de la segunda estrella, POR FAVOR.

Me omitiste la foto de las siglas del grabador, estaba en desventaja sunny

Las omití porque quería que os centrarais en la autenticidad de la moneda. Rolling Eyes

 Te perdono por esta vez sunny
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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeLun Feb 10, 2020 10:51 pm

GRACIAS....ya las leeré cuando pueda sunny
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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeMar Feb 11, 2020 12:04 am

Caramanchada enhorabuena por la pieza, bonita.

UN SALUDO
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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeMar Feb 11, 2020 12:22 am

MOSKI escribió:
Caramanchada enhorabuena por la pieza, bonita.

UN SALUDO

Gracias  @MOSKI


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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeMar Feb 11, 2020 4:53 pm

Bonito error, enhorabuena por ella, 0 dudas sobre la autenticidad de la misma Bravísimo


Por la Perra baila el perro Rey
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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeMar Feb 11, 2020 7:44 pm

caramanchada escribió:
Aquí las tienes @REVERSO12.....
Si necesitas alguna más dímelo.
salu2.
Puedes poner alguna más de la estrella girando la estrella ? Alguna frontal?  GRACIAS
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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeMiér Feb 12, 2020 12:06 am

Hola.
A ver si te valen estas @REVERSO12

5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160123
5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves P1160124
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Salu2.


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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeMiér Feb 12, 2020 12:07 am

AnthoLee escribió:
Bonito error, enhorabuena por ella, 0 dudas sobre la autenticidad de la misma Bravísimo
Gracias.


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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeSáb Feb 15, 2020 11:19 am

Hola ....no he olvidado el tema...intuyo que ha pasado en la estrella, te pondré flechas, pero muy jodido,al menos para mi, LEER esa estrella sin tenerla en mano. Es una Doble Acuñación, pero no puedo asegurar ciertas cosas. Solo me gusta aseverar o afirmar cuando lo veo claro. 
Busco luego un rato después de comer y te expongo lo que veo. Si pones alguna foto más adelante, igual se aprecian más detalles y se pueden ver relieves afectados por el balanceo del cuño mejor.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeSáb Feb 15, 2020 3:54 pm

Hola @caramanchada. te explico un poquito tu moneda, la mayoria de lo que viene a continuacion, ya lo sabes y muchos lo sabran ya. Pero algunos foreros estan empezando y les puede interesar el tema.

Hay tres tipos de error durante el proceso de fabricacion de una moneda. Dicho proceso se divide en tres etapas. Es en esas 3 etapas o subprocesos, cuando se producen los errores que todos vemos en la monedas. Por ello los errores se clasifican en:
1) ERRORES DE COSPEL
2) ERRORES DE CUÑO
3) ERRORES EN ACUÑADORA

Del libro de Jose Maria, el forero Variantes, VERMONEDAS - Errores y Variantes Numismatic@s Libro muy recomendable.

Error variante multiple: los errores y varientes pueden producirse y combinarse entre si, en una misma moneda y en todo tipo de monedas, por lo que la variedad de monedas con variantes y errores puede ser practicamente infinita.

Tu pieza, es lo que el libro comentado define como, ERROR VARIANTE MULTIPLE:

1)VARIANTE o Error de Cuño: HINCADO BM
Al ser punzones (altorelieve/positivo), se puede realizar su hincado en:
a) Matriz (negativo/bajorelieve)
Si el error de hincado se produce en la matriz, en principio todas las monedas acuñadas en esa tirada, con dicha Matriz, tendran el error. Puede haber mas de una matriz.
b) Cuño (negativo/bajorelieve)
Si el hincado de los punzones se produce en el cuño, todas las monedas acuñadas con ese cuño tendran el error. En este caso seria mas difícil encontrar monedas con error, que en el caso anterior.
Si las siglas del Grabador se hincan en el cuño, se podrian encontrar en principio, errores de hincado, distintas posiciónes de las siglas y puntos,….que ayudan a distinguir cuños.

5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves C12


2) ERROR EN ACUÑADORA: Doble Acuñacion

5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Cc13

Las flechas señalan los puntos mas evidentes, donde el balanceo del cuño, afecto a los altorelieves. Hay diferentes alturas, consecuencia del balanceo del cuño durante la acuñacion. Fruto de ello, el relieve superior es menor que el altorelieve de la moneda tipo, donde señalan las flechas amarillas.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeVie Feb 28, 2020 8:14 pm

Muchas gracias @REVERSO12
Perdona que no te contestara antes, pero acabo de ver ahora tu perfecta explicación, como siempre.
Salu2.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves   5 pesetas de Alfonso XIII, 1898. Error M de Maura al reves Icon_minitimeVie Feb 28, 2020 8:33 pm

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