2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.
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Ajuntachapas MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 6918 Edad : 61 Localización : Un Jarrillero en Sestao??? • Actividad : 7979 Fecha de inscripción : 10/07/2016
Tema: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Lun Dic 30, 2019 8:10 pm
compañer@s, como pienso pasar el cambio de año en la antigua capital astur de Cangas de Onís y no estaré por aquí, pienso dedicar mi último tema de este año a la figura del teniente coronel Rafael del Riego, cuyo famoso pronunciamiento en Las Cabezas de San Juan (Sevilla), se conmemora el dia de Año Nuevo en su 2º centenario. ¿ Se acordarán las autoridades de la F.N.M.T. de dedicarle algo ?
Acantonado su batallón en espera de proseguir camino para embarcarse en Cádiz engrosando un contingente total de 20.000 hombres, con destino a sofocar las sublevaciones independentistas en las Américas y ante la filtración de las intenciones golpistas contra el régimen absolutista y primeras detenciones, Riego pasó a la acción y pronunció este discurso:
Posteriormente, la canción de marcha* de la columna volante de Riego, https://www.youtube.com/watch?v=ZKAyCwOcbv8 daría lugar al himno oficioso de la 2ª República. * Me costó un poco encontrarla por la red, sabiendo que existía esta versión, ya que dispongo desde mi juventud de esa cinta cassette. . Jurada la Constitución de 1.812 por Fernando VII en las Cortes el 9 de Julio de ese año, (hecho que dió motivo a una coplilla de esa cassette, el Trágala) https://www.youtube.com/watch?v=inSxcpldNS4 se dedicó el rey felón a entorpecer los acontecimientos culminando en una conspiración con las monarquías europeas para el envío de un cuerpo expedicionario "Los 100.000 Hijos de San Luis", con el objeto de restablecerle en su poder absoluto. https://es.wikipedia.org/wiki/Cien_Mil_Hijos_de_San_Luis Siendo Presidente de las Cortes, se produjo la irrupción de las tropas, por lo que dimitió para ocupar su puesto en el ejército, a fin de presentar batalla en Andalucía. Derrotado en varias ocasiones, con numerosas deserciones y traicionado por sus compañeros fué apresado en Arquillos ( Jaén ) y ajusticiado en Madrid.
Periodo histórico: Monarquía de Fernando VII Año: 1.820 Valor: 2 Reales (Plata), a pesar de estar acuñada en el sistema basado en el Real de plata (y no de vellón), como posteriormente se hizo, adoptando el busto " cabezón " y empleando el castellano en lugar del latín en las leyendas. Peso: 5'98 grs. Diámetro: 25'76 mm. Metal: Plata (provincial) 812'5 ‰ Ceca:Sevilla. Grabador: Félix Sagau y Dalmau. Ensayadores:C JCarlos Tiburcio de Rojas y Joaquín Delgado Díaz. Referencias: Cayón Tipo 123 nº 15.567 Standard Catalog of World Coins SPAIN KM 460.3
Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11385 • Actividad : 12161 Fecha de inscripción : 02/03/2019
Tema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Lun Dic 30, 2019 8:30 pm
Espectacular! Increíbles tanto el tono como los relieves.
Me llaman la atención el busto y la expresión de déspota perturbado del amigo Fernan, como si de un Calígula a la española se tratase.
...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
Ajuntachapas MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 6918 Edad : 61 Localización : Un Jarrillero en Sestao??? • Actividad : 7979 Fecha de inscripción : 10/07/2016
Tema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Lun Dic 30, 2019 8:57 pm
Muchas compi TirantLoBlanc, celebro que te haya gustado esta moneda, como mañana emprendo viaje y seguramente no entre por aquí, pasa un buen cambio de año, al loro con las uvas
Un saludo.
10 pfennig MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 15310 • Actividad : 18417 Fecha de inscripción : 10/04/2018
Tema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Lun Dic 30, 2019 9:27 pm
Una moneda digna de las mejores colecciones... ¡¡Coño!! ¡¡Como la tuya!! Sobre el himno de Riego, bueno que se lo pregunten a los participantes de la David's Cup en Australia en el año 1997 que por ¿error? les pusieron este himno en lugar del oficial jejeje
Disfruta!! Y no ingieras mucha cerveza!!!
La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes.
Polux65 CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2487 Edad : 48 Localización : Toledo • Actividad : 2672 Fecha de inscripción : 23/12/2018
Tema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Lun Dic 30, 2019 10:05 pm
Una moneda preciosa preciosa, la explicación por cierto me ha encantado.
Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24541 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20584 Fecha de inscripción : 20/10/2014
Tema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Lun Dic 30, 2019 10:38 pm
precioso¡¡¡¡¡
«Fiat justitia et pereat mundus»
Diafebus Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7874 Edad : 34 Localización : Tarraco • Actividad : 4854 Fecha de inscripción : 25/06/2013
Tema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Mar Dic 31, 2019 1:01 am
Cantidad de envíos : 15310 • Actividad : 18417 Fecha de inscripción : 10/04/2018
Tema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Mar Dic 31, 2019 6:59 pm
Muy curiosa e interesante información acerca del origen de este himno @Pedromarmol
Y sí, sería muy raro para las autoridades de la época ponerse firmes ante esa música, aunque su concepto no estuviese basado en una reclamación política ni mucho menos.
El voto + es mio.
La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes.
txabs TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3573 Edad : 39 Localización : Extremadura • Actividad : 3641 Fecha de inscripción : 18/09/2017
Tema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Jue Ene 02, 2020 12:36 pm
Wow Ajunta, que calidad de peseta . Veo que le sigues dando uso a la prensa esa que guardas en el garaje
Como curiosidad, es posible encontrar la misma pieza con los mismos ensayadores pero diferente ceca, pues los trabajadores de la ceca de Sevilla fueron a la ceca provisional de Cádiz entre 1811 y 1815, y cuando se retomó el control borbónico tras la expulsión del intruso, volvieron a la capital andaluza a retomar sus puestos de trabajo . No conozco ningún otro caso en el que pase eso en la numismática peninsular, pero sí en macuquinas indianas.
Feliz año nuevo a todos!
Ajuntachapas MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 6918 Edad : 61 Localización : Un Jarrillero en Sestao??? • Actividad : 7979 Fecha de inscripción : 10/07/2016
Tema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Vie Ene 03, 2020 10:03 pm
Muchas a todos, compañeros!!! Celebro que os gustase este Real de a 2 del rey felón, que por recuperar su poder absoluto fué capaz de "pedir sopitas" incluso a los gabachos, después de todo lo que el pueblo tuvo que padecer por echarles del pais .
Saludos y buen año a todos.
REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28651 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37153 Fecha de inscripción : 07/04/2016
Tema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Dom Ene 05, 2020 9:24 am
REVERSO12 escribió:
Que le sucede a la E y N de FERDIN?
En la E se aprecia bien dos relieves separados. Hay una división entre dos relieves. La parte visible del relieve doblado, tiene la forma que debe tener la impronta de la E en ese area. La E está Doblada en el cuño. Es un CUÑO DOBLADO por el hincado no coincidente de uno o más Punzones.
Buena pieza como ya dije, buena adquisición!!!! Buen hilo igualmente.
Cantidad de envíos : 6918 Edad : 61 Localización : Un Jarrillero en Sestao??? • Actividad : 7979 Fecha de inscripción : 10/07/2016
Tema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Dom Ene 05, 2020 6:05 pm
REVERSO12 escribió:
REVERSO12 escribió:
Que le sucede a la E y N de FERDIN?
En la E se aprecia bien dos relieves separados. Hay una división entre dos relieves. La parte visible del relieve doblado, tiene la forma que debe tener la impronta de la E en ese area. La E está Doblada en el cuño. Es un CUÑO DOBLADO por el hincado no coincidente de uno o más Punzones.
Buena pieza como ya dije, buena adquisición!!!! Buen hilo igualmente.
Muchas gracias compañero REVERSO12, la verdad es que ni tiempo he tenido para centrarme en ella mas allá de agradecer un par de temas, recién llegado el dia 1, trabajando el 2 y 3, el 4 compras de Reyes y hoy preparar las cazuelas de mañana y en un rato libre escudriñando una "perlita" de la última de Tauler que me huele fatal (lote 2434) y que lo comentaré en breve en su apartado.
Con respecto al cuño doblado hay veces que lo confundo con el repinte provocado por un rebote en el golpeo o un cuño flojo, aunque me imagino que entonces estarían afectados todos sus relieves, la verdad es que estos temas ya me sobrepasan. Te agradezco el detalle, maestro .
Un saludo.
REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28651 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37153 Fecha de inscripción : 07/04/2016
Tema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Lun Ene 06, 2020 10:05 am
Ajuntachapas escribió:
REVERSO12 escribió:
REVERSO12 escribió:
Que le sucede a la E y N de FERDIN?
En la E se aprecia bien dos relieves separados. Hay una división entre dos relieves. La parte visible del relieve doblado, tiene la forma que debe tener la impronta de la E en ese area. La E está Doblada en el cuño. Es un CUÑO DOBLADO por el hincado no coincidente de uno o más Punzones.
Con respecto al cuño doblado hay veces que lo confundo con el repinte provocado por un rebote en el golpeo o un cuño flojo,....
Hay varios puntos para distinguir una Doble Acuñación ( casi) COINCIDENTE de un Cuño doblado. Créeme no es tan difícil en la mayoría de los casos.
La Doble acuñación mueve metal, hay flujo de metal, líneas del movimiento del metal, como consecuencia del segundo golpe o posteriores. Se suele ver con la lupa. La Doble Acuñación muestra dos relieves superpuestos, el relieve superior SIEMPRE surge del inferior, el cual está APLANADO. El relieve superior NUNCA surge del Campo de la moneda en el área Doblada.
CUÑO DOBLADO: al contrario que en el caso anterior, no hay relieves aplanados, y estos surgen del campo de la moneda. A mayor separación entre los hincados del punzón, más obvio o más fácil apreciar esto. Busca siempre esa división , esa SEPARACIÓN entre RELIEVES. Busca esa depresión, como un valle entre relieves. Busca en las esquinas de los relieves faltas de metal (muescas).
La Doble Acuñación reduce el relieve acuñado en el primer golpe. Al aplanarlo, al deformarlo,...por eso el relieve superior es siempre MENOR EN TAMAÑO que el relieve de una moneda tipo.
El Cuño DOBLADO AUMENTA EL TAMAÑO DE LOS RELIEVES, esto es muy obvio cuando los hincados del punzón son bastantes coincidentes. Mayor Grosor relieves, es debido al aumento de los bajorrelieves del cuño.
Es un tema largo....pero muchas veces es coger dos monedas y comparar. Así he aprendido yo, QUE NO SOY NINGUN MAESTRO, no me llames así POR FAVOR.
Cantidad de envíos : 28651 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37153 Fecha de inscripción : 07/04/2016
Tema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Miér Ene 08, 2020 8:54 am
REVERSO12 escribió:
Ajuntachapas escribió:
REVERSO12 escribió:
REVERSO12 escribió:
Que le sucede a la E y N de FERDIN?
En la E se aprecia bien dos relieves separados. Hay una división entre dos relieves. La parte visible del relieve doblado, tiene la forma que debe tener la impronta de la E en ese area. La E está Doblada en el cuño. Es un CUÑO DOBLADO por el hincado no coincidente de uno o más Punzones.
Con respecto al cuño doblado hay veces que lo confundo con el repinte provocado por un rebote en el golpeo o un cuño flojo,....
Hay varios puntos para distinguir una Doble Acuñación ( casi) COINCIDENTE de un Cuño doblado. Créeme no es tan difícil en la mayoría de los casos.
La Doble acuñación mueve metal, hay flujo de metal, líneas del movimiento del metal, como consecuencia del segundo golpe o posteriores. Se suele ver con la lupa. La Doble Acuñación muestra dos relieves superpuestos, el relieve superior SIEMPRE surge del inferior, el cual está APLANADO. El relieve superior NUNCA surge del Campo de la moneda en el área Doblada.
CUÑO DOBLADO: al contrario que en el caso anterior, no hay relieves aplanados, y estos surgen del campo de la moneda. A mayor separación entre los hincados del punzón, más obvio o más fácil apreciar esto. Busca siempre esa división , esa SEPARACIÓN entre RELIEVES. Busca esa depresión, como un valle entre relieves. Busca en las esquinas de los relieves faltas de metal (muescas).
La Doble Acuñación reduce el relieve acuñado en el primer golpe. Al aplanarlo, al deformarlo,...por eso el relieve superior es siempre MENOR EN TAMAÑO que el relieve de una moneda tipo.
El Cuño DOBLADO AUMENTA EL TAMAÑO DE LOS RELIEVES, esto es muy obvio cuando los hincados del punzón son bastantes coincidentes. Mayor Grosor relieves, es debido al aumento de los bajorrelieves del cuño.
Es un tema largo....pero muchas veces es coger dos monedas y comparar. Así he aprendido yo, QUE NO SOY NINGUN MAESTRO, no me llames así POR FAVOR.
Pases un muy buen día!!!
Otro punto a tener en cuenta para diferenciar ambos errores.
Los contornos Doblados o los perfiles dobles en la Doble acuñación están causados por el blanco del cuño. Al no coincidir ambos golpes de acuñación, el blanco del cuño actúa sobre los relieves previamente acuñados. Cómo actúa? . Rozandolos, aplanandolos. Por eso decía de coger la lupa y observar el movimiento de metal en ese área. Se suele ver y sino el microscopio o una buena cámara. El color de ese área afectada será diferente al del relieve establecido por el cuño. En este caso como ya decia, no hay división entre relieves, no hay una depresión entre ellos. Fijarse como ya dije en que del área doblada surge el relieve superior. Esto es consecuencia del daño que hace el segundo golpe a los relieves previamente acuñados.
Cuño Doblado; un hincado de punzón no coincidente dejará un área extra, pero dicha área estará en relieve y tendrá en principio el mismo tono que el resto de altorelieve de la moneda acuñada. No hay movimiento de metal, no lo hay porque el error se ha producido en el cuño cuando se estaba elaborando.
Espero te sirva.
Si coges tu pieza y observas la E comentada podras ver con la lupa, esto que he comentado. No verás flujo de metal verás una depresión entre relieves que delatan el CUÑO DOBLADO.
Cantidad de envíos : 28651 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37153 Fecha de inscripción : 07/04/2016
Tema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Miér Ene 08, 2020 10:53 am
@Ajuntachapas mira el siguiente hilo. Observa bien las fotos. Fíjate en el lateral de los relieves, donde el relieve es afectado por el segundo golpe de acuñación y en el mismo relieve donde no incide el segundo golpe. Tienes que ver la diferencia.
No pretendo molestarte....tan solo me gustaría que lo vieras. Pero ya me callo.