| 5 pesetas 1883/1. Alfonso XII | |
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+7Blas de Lezo Gobierno Provisional Farnesio12 numismpg manumm REVERSO12 Leovigildvs 11 participantes |
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Leovigildvs PROBATVS
Cantidad de envíos : 45 Edad : 34 Localización : Álora, Málaga • Actividad : 69 Fecha de inscripción : 20/04/2019
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28544 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37016 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: 5 pesetas 1883/1. Alfonso XII Lun 02 Dic 2019, 11:35 pm | |
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Leovigildvs PROBATVS
Cantidad de envíos : 45 Edad : 34 Localización : Álora, Málaga • Actividad : 69 Fecha de inscripción : 20/04/2019
| Tema: Re: 5 pesetas 1883/1. Alfonso XII Mar 03 Dic 2019, 9:18 am | |
| ¡Muchas gracias reverso! No tenía ni idea, y es una variantw escasa e interesante. |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28544 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37016 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: 5 pesetas 1883/1. Alfonso XII Mar 03 Dic 2019, 9:20 am | |
| - Leovigildvs escribió:
- ¡Muchas gracias reverso! No tenía ni idea, y es una variantw escasa e interesante.
De Nada. Comprueba el reverso a ver si hay rectificación de ensayadores. |
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manumm GREGARIVS
Cantidad de envíos : 261 Localización : Barcelona • Actividad : 313 Fecha de inscripción : 27/02/2018
| Tema: Re: 5 pesetas 1883/1. Alfonso XII Mar 24 Dic 2019, 12:23 pm | |
| No conocía esa variante. Muy interesante! Tocará repasar los duros que tengo en casa a ver si hay suerte |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28544 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37016 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: 5 pesetas 1883/1. Alfonso XII Mar 13 Oct 2020, 9:03 am | |
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numismpg OPTIO
Cantidad de envíos : 1106 • Actividad : 1194 Fecha de inscripción : 20/08/2020
| Tema: Re: 5 pesetas 1883/1. Alfonso XII Mar 13 Oct 2020, 11:15 am | |
| Interesante, y preciosa foto de la estrella, por cierto. |
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Farnesio12 OPTIO
Cantidad de envíos : 1341 Edad : 62 Localización : Valencia • Actividad : 1458 Fecha de inscripción : 12/09/2020
| Tema: Re: 5 pesetas 1883/1. Alfonso XII Mar 13 Oct 2020, 11:57 am | |
| Interesante variante. Saludos Carlos. ¡Altas las frentes! ¡Alto el corazón! "Et disipentur inimici ejus et fujiant a facie ejus." |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 5 pesetas 1883/1. Alfonso XII Mar 13 Oct 2020, 6:18 pm | |
| Lo dicho por otros compañeros: muy interesante Saludos |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24475 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20506 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: 5 pesetas 1883/1. Alfonso XII Mar 13 Oct 2020, 6:30 pm | |
| «Fiat justitia et pereat mundus» |
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deAndrade PROBATVS
Cantidad de envíos : 44 • Actividad : 56 Fecha de inscripción : 24/08/2020
| Tema: Re: 5 pesetas 1883/1. Alfonso XII Jue 15 Oct 2020, 5:51 pm | |
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Fredericus MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 9249 Edad : 73 Localización : Barcelona • Actividad : 10206 Fecha de inscripción : 27/02/2018
| Tema: Re: 5 pesetas 1883/1. Alfonso XII Vie 16 Oct 2020, 9:49 am | |
| Saludos cordiales. |
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capita et caudis IMMVNIS
Cantidad de envíos : 153 Localización : Barcelona • Actividad : 209 Fecha de inscripción : 28/12/2018
| Tema: Re: 5 pesetas 1883/1. Alfonso XII Sáb 17 Oct 2020, 2:21 pm | |
| - REVERSO12 escribió:
- Leovigildvs escribió:
- ¡Muchas gracias reverso! No tenía ni idea, y es una variantw escasa e interesante.
De Nada.
Comprueba el reverso a ver si hay rectificación de ensayadores. Hola compañero. REVERSO12 dice que compruebes las siglas de los ensayadores. No lo entiendo. A partir del 1881 eran MS M. Me gustaría conocer el motivo. Saludos |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28544 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37016 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: 5 pesetas 1883/1. Alfonso XII Dom 18 Oct 2020, 11:31 am | |
| - capita et caudis escribió:
- REVERSO12 escribió:
- Leovigildvs escribió:
- ¡Muchas gracias reverso! No tenía ni idea, y es una variantw escasa e interesante.
De Nada.
Comprueba el reverso a ver si hay rectificación de ensayadores. Hola compañero. REVERSO12 dice que compruebes las siglas de los ensayadores. No lo entiendo. A partir del 1881 eran MS M. Me gustaría conocer el motivo. Saludos Costes; aprovechar en este caso cuños de reverso anteriores. Están guardados porque no se utilizaron o se utilizaron poco, y se utilizan en este caso en 1883. Para ello se hincan sobre las siglas anteriores de ensayadores, las nuevas siglas (Rectificación). Para hincar los punzones de las siglas el cuño ( metal)acero ) debe estar blando. Si el cuño está endurecido, habría que ablandarlo a través de un proceso que utiliza el calor y enfriamiento, llamado recocido. Pero puedes perder el cuño por la oxidación de este. Estoy hablando de finales del siglo XIX. Espero haya aclarado tu pregunta. |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28544 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37016 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: 5 pesetas 1883/1. Alfonso XII Lun 19 Oct 2020, 3:02 pm | |
| - REVERSO12 escribió:
- capita et caudis escribió:
- REVERSO12 escribió:
- Leovigildvs escribió:
- ¡Muchas gracias reverso! No tenía ni idea, y es una variantw escasa e interesante.
De Nada.
Comprueba el reverso a ver si hay rectificación de ensayadores. Hola compañero. REVERSO12 dice que compruebes las siglas de los ensayadores. No lo entiendo. A partir del 1881 eran MS M. Me gustaría conocer el motivo. Saludos
Costes; aprovechar en este caso cuños de reverso anteriores. Están guardados porque no se utilizaron o se utilizaron poco, y se utilizan en este caso en 1883. Para ello se hincan sobre las siglas anteriores de ensayadores, las nuevas siglas (Rectificación).
Para hincar los punzones de las siglas el cuño ( metal)acero ) debe estar blando. Si el cuño está endurecido, habría que ablandarlo a través de un proceso que utiliza el calor y enfriamiento, llamado recocido. Pero puedes perder el cuño por la oxidación de este. Estoy hablando de finales del siglo XIX.
Espero haya aclarado tu pregunta. veo no aclare tu pregunta. Costes; eficiencia y eficacia (Empresa)Reverso: 1877 DEM hasta 1894 PGV, todos los duros acuñados de Alfonso XII y Alfonso XIII en el periodo que va entre esos dos duros, tienen el mismo reverso. Obviamente cambia los ensayadores y juez de balanza. La mayoría de ellos tienen 138 perlas/dientes/piñones en grafila. En 1896 cambia el reverso en los últimos duros que se acuñan en plata a finales del siglo XIX (96, 97, 98 y 99). Por ello, en principio cualquier cuño de reverso de ese periodo, que va desde el duro 1877 de Alfonso XII hasta el duro de Alfonso XIII acuñado en 1894, se puede utilizar para acuñar duros. Se pueden utilizar para ambos reynados, cuños guardados, sobrantes, encontrados mas tarde,….de hecho hay rectificaciones de cuños de reverso sobre las siglas de ensayadores DEM en diferentes fechas del Reynado de Alfonso XII y Alfonso XIII. Las rectificaciones de cuño, para reutilización, aprovechamiento,…no es algo exclusivo del centenario. Se practicaba en épocas anteriores (fecha sobre todo), incluso entre reyes/reynados diferentes (felipe V/Luis I es un ejemplo). Que haya reversos rectificados sobre ensayadores DE, la lógica dice en principio, que sobraron cuños de las emisiones de 1877 y 1878 de Alfonso XII DEM, y que se aprovecharon posteriormente. Por ello encontramos rectificaciones de cuño en tiradas posteriores ( 1878, 1879, 1881, 1882, 1883, 1884,1885,1889, 1890). A veces puede aparecer algún/os cuños, años mas tarde, al limpiar los lugares de almacenaje, u ordenarlos,…. u otra causa y, se aprovecha dicho cuño, ya que es posible, y el cuño tiene un coste de fabricación. Una Matriz tiene mayor coste todavía. Las siglas del ensayadores y juez de balanza, es uno de los puntos a tener en cuenta para descubrir falsificaciones. En todos los años en que se produjo un cambio de ensayadores o de juez de balanza existe la posibilidad de rectificar los reversos de los Duros (Variantes de cuño). |
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Aja77 PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 499 Edad : 47 Localización : Madrid • Actividad : 588 Fecha de inscripción : 06/06/2020
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28544 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37016 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: 5 pesetas 1883/1. Alfonso XII Mar 20 Oct 2020, 2:22 pm | |
| - Aja77 escribió:
- .... en cuanto a perlas en la gráfila, yo por lo que he podido observar en los duros del centenario, el reverso en todos los que he observado, desde Amadeo hasta el 94 tienen 138 perlas o piñones, los del 96 al 99 una menos y los del gobierno provisional 142.
En reynado de Alfonso XII vi reverso de 137 piñones. Alfonso XIII, vi reverso de 139 perlas o piñones. |
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