50 pesetas Alfonso XIII 1927.

Este billete es el que peor conservado tengo de toda la colección pero tampoco he encontrado mucho mejores opciones a precios razonables y sin sellos de la Republica.

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Alfonse XIII que me ha faltado un palo en el titulo y he puesto al padre.

Cervantino escribió:

Alfonse XIII que me ha faltado un palo en el titulo y he puesto al padre.

Corregido

Para ser el peor de tu colección está muy decente! Felicidades por él!!

JRBCN escribió:

Para ser el peor de tu colección está muy decente! Felicidades por él!!

Observo fuerte doblez vertical, (seguramente mas de una diferente) tambien doblez horizontal ( menos pronunciada), de manchitas no anda mal del todo para algunos otros que he tenido en mano, y luego lo del margen derecho tanto superior como inferior, es un descentre? O es una manipulación del margen y un recorte?....

Suele ser un billete bastante currado, imagino que porque estubo en circulación bastantes años? Aunque sinceramente los 50 pesetas 1906 y 1907 estubieron mucho mas y se pueden pillar buenos ejemplares....
Puede que sea porque en epoca de la republica Alfonsito XIII y todo lo monarquico no fuera muy bien recibido ?...

Hola,
  las dobleces están bastante marcadas, sobre todo la vertical.
  En las fotos no puedo apreciarlo bien, pero me da que los márgenes están recortados aunque puede ser un efecto de la foto, al no estar totalmente plano el billete. Esto con una regla puedes comprobarlo.

Cervantino escribió:

JRBCN escribió:

Para ser el peor de tu colección está muy decente! Felicidades por él!!

Suele ser un billete bastante currado, imagino que porque estubo en circulación bastantes años? Aunque sinceramente los 50 pesetas 1906 y 1907 estubieron mucho mas y se pueden pillar buenos ejemplares....
Puede que sea porque en epoca de la republica Alfonsito XIII y todo lo monarquico no fuera muy bien recibido ?...

Las emisiones 1906/07 tienen truco. La de 1906 fue muy numerosa, una gran cantidad de billetes, y salió a circulación poco después de ese año. La de 1907 fue una emisión de reserva, y aunque en los billetes figura 1907 no salieron a circular hasta los años 20 ya bien entrados (excepto las 1000 pesetas que salieron antes) y se retiraron después de la Guerra Civil, no muchos años realmente. Una suerte que podamos gozar de ellos!!

JRBCN escribió:

Cervantino escribió:

JRBCN escribió:

Para ser el peor de tu colección está muy decente! Felicidades por él!!

Suele ser un billete bastante currado, imagino que porque estubo en circulación bastantes años? Aunque sinceramente los 50 pesetas 1906 y 1907 estubieron mucho mas y se pueden pillar buenos ejemplares....
Puede que sea porque en epoca de la republica Alfonsito XIII y todo lo monarquico no fuera muy bien recibido ?...

Las emisiones 1906/07 tienen truco. La de 1906 fue muy numerosa, una gran cantidad de billetes, y salió a circulación poco después de ese año. La de 1907 fue una emisión de reserva, y aunque en los billetes figura 1907 no salieron a circular hasta los años 20 ya bien entrados (excepto las 1000 pesetas que salieron antes) y se retiraron después de la Guerra Civil, no muchos años realmente. Una suerte que podamos gozar de ellos!!

Retruco: algunas series de 1906 en realidad salieron a circular mucho más tarde. En realidad la mayoría son de finales de la década de 1910 y de la de 1920.

Pero ciertamente es curioso que los Alfonso XIII estén tan machacados cuando en realidad llevaban aproximadamente 1 año y 8 meses en circulación cuando se proclamó la II República, mientras que los 1906 como mínimo llevarían 6 años (y otros mucho más). Pero claro, a eso hay que sumar los años que continuaron circulando. No olvidemos que el sustituto de 50 pesetas (el Velázquez) no vería la luz hasta julio de 1932 y que el billete sellado de Alfonso XIII seguía teniendo valor liberatorio; lo tuvo formalmente hasta el fin de la Guerra Civil. Así que en realidad circuló 10 años, porque el caos billetario de la República es algo de lo que no se habla, pero ahí estuvo. En cuanto a los billetes de 1906/1907, salvo el 1000 pesetas del Comercio (que salieron pronto), fueron puestos típicamente, los de 1906 desde 1907 hasta 1925 en circulación y los de 1907 desde 1925 hasta 1927. Es chocante, sí, pero en el momento de emitir los Alfonso XIII había otros dos billetes popularmente circulando, de ese valor: de 1906 y 1907.

Todos vivieron la Guerra Civil. Y aun así sería esperable que los 1906 se encontraran para el arrastre y los de 1907, 1925, 1926, 1927, en mejores condiciones. Sí es cierto que los de 25 pesetas de 1906 están cochambrosos, pero no tanto los de 50 y 100. Y ciertamente no hay diferencias sustanciales entre ninguna emisión en cuanto a conservación. Habría que hacer la estadística completa de calidad de todas; tengo una muy preliminar en la que no se notan diferencias entre esas emisiones; sí habría salto en 1928 y 1931. Pero insisto, es muy pobre la estadística.

Así que la única hipótesis que se me ocurre actualmente es que "la guerra destroza a todos por igual" y que "los valores más bajos y populares siempre serán los más dañados por tener más circulación". ¿Ensañamiento con los Alfonso XIII? Pues anda que los Francisco Javier están finos... Quizá tuviera más que ver con la crisis económica de finales de la década de 1920.

jacky escribió:

JRBCN escribió:

Cervantino escribió:

JRBCN escribió:

Para ser el peor de tu colección está muy decente! Felicidades por él!!

Suele ser un billete bastante currado, imagino que porque estubo en circulación bastantes años? Aunque sinceramente los 50 pesetas 1906 y 1907 estubieron mucho mas y se pueden pillar buenos ejemplares....
Puede que sea porque en epoca de la republica Alfonsito XIII y todo lo monarquico no fuera muy bien recibido ?...

Las emisiones 1906/07 tienen truco. La de 1906 fue muy numerosa, una gran cantidad de billetes, y salió a circulación poco después de ese año. La de 1907 fue una emisión de reserva, y aunque en los billetes figura 1907 no salieron a circular hasta los años 20 ya bien entrados (excepto las 1000 pesetas que salieron antes) y se retiraron después de la Guerra Civil, no muchos años realmente. Una suerte que podamos gozar de ellos!!

Retruco: algunas series de 1906 en realidad salieron a circular mucho más tarde. En realidad la mayoría son de finales de la década de 1910 y de la de 1920.

Pero ciertamente es curioso que los Alfonso XIII estén tan machacados cuando en realidad llevaban aproximadamente 1 año y 8 meses en circulación cuando se proclamó la II República, mientras que los 1906 como mínimo llevarían 6 años (y otros mucho más). Pero claro, a eso hay que sumar los años que continuaron circulando. No olvidemos que el sustituto de 50 pesetas (el Velázquez) no vería la luz hasta julio de 1932 y que el billete sellado de Alfonso XIII seguía teniendo valor liberatorio; lo tuvo formalmente hasta el fin de la Guerra Civil. Así que en realidad circuló 10 años, porque el caos billetario de la República es algo de lo que no se habla, pero ahí estuvo. En cuanto a los billetes de 1906/1907, salvo el 1000 pesetas del Comercio (que salieron pronto), fueron puestos típicamente, los de 1906 desde 1907 hasta 1925 en circulación y los de 1907 desde 1925 hasta 1927. Es chocante, sí, pero en el momento de emitir los Alfonso XIII había otros dos billetes popularmente circulando, de ese valor: de 1906 y 1907.

Todos vivieron la Guerra Civil. Y aun así sería esperable que los 1906 se encontraran para el arrastre y los de 1907, 1925, 1926, 1927, en mejores condiciones. Sí es cierto que los de 25 pesetas de 1906 están cochambrosos, pero no tanto los de 50 y 100. Y ciertamente no hay diferencias sustanciales entre ninguna emisión en cuanto a conservación. Habría que hacer la estadística completa de calidad de todas; tengo una muy preliminar en la que no se notan diferencias entre esas emisiones; sí habría salto en 1928 y 1931. Pero insisto, es muy pobre la estadística.

Así que la única hipótesis que se me ocurre actualmente es que "la guerra destroza a todos por igual" y que "los valores más bajos y populares siempre serán los más dañados por tener más circulación". ¿Ensañamiento con los Alfonso XIII? Pues anda que los Francisco Javier están finos... Quizá tuviera más que ver con la crisis económica de finales de la década de 1920.

La gestión de las emisiones y su circulación es algo fascinante, gracias por la info @jacky

Tienes algún tipo de gráfico, dibujo, esquema donde estén situada las emisiones en el tiempo?

Muchas gracias por los comentarios.
Es posible que los motivos puedan venir por la gran depresión economica de finales de los 20, aunque a españa la gran depresion le afecto mucho menos que a vecinos europeos nuestros, en parte debido al atraso sobre todo industrial que sufriamos en españa, digamos que el atraso evito gran parte del contagio economico y sobre todo financiero, nuestros bancos practicamente no sufrieron, pues practicamente solo operaban a nivel local, españa era netamente agricola, y lo que afectaba a nuestro PIB era un buen año de cosechas o no, y por ejemplo el de 1932 fue excepcional, lo que nos hizo estar mejor que nuestros vecinos, dentro de lo que cabe, y a sabiendas que teniamos un gran atraso financiero y sobre todo industrial.

Piensa también que el alzamiento de la II República provocó un caos económico y una depreciación de la peseta que duró varios meses. El dinero valía menos, pero el pueblo, en general, no realizaría represalias absurdas contra su propio medio de pago. La costumbre de doblar billetes en cuatro sería algo digno de estudio, porque en Inglaterra o USA se doblaban de otra manera (bien es cierto que el tamaño inglés obligaba a llevar los billetes en grandes bolsillos y que los americanos no sé por qué preferían el doblez longitudinal. Pero el caso es que el calor de España y sus cuatro dobleces junto con la mayor popularización del papel moneda en lugar del metálico (entre 1915 y 1921 se duplica el dinero fiduciario, resultando este 7 veces mayor que el metálico) es probable que el desgaste de 25 pesetas 1926 y 50 pesetas 1927 simplemente signifique que eran los billetes más populares entre las clases bajas y medias de España en la época. No tengo datos exactos (es una de las cosas que querría recopilar) sobre el poder adquisitivo en esa época, pero al comienzo de la Guerra Civil, 100 pesetas era una cantidad considerable, similar a unos 150 EUR de ahora. Un billete de Alfonso XIII podía significar el salario semanal básico de una persona, equivalente a dos pares de zapatos (más o menos similar al cambio en euros y zapatos). Una cesta de la compra semanal podría andar por las 25-40 pesetas (37-60 EUR).

Así que cabe pensar en que las 25 pesetas eran el billete con más trote, seguidas de las 50 pesetas. Los billetes de 100 estarían más restringidos a los comerciantes, probablemente y gente con más posibles. Los de 500 y 1000 supongo que sólo los verían los comerciantes ricos, oficiales, altos cargos y demás.

Muy interesante.

A veces no somos del todo conscientes de los esfuerzos y sacrificios que han supuesto para muchas personas guardar estos billetes de los que disfrutamos.

Los billetes puramente Republicanos fueron repudiados y desmonetizados por el bando Franquista, tenían dos salidas destruirlos o guardarlos por si algún día volvían a ser válidos, es por eso que son muy abundantes y sencillos de conseguir.

Pero entiendo que las emisiones de 1906/1907 y el de Alfonso XIII que nos muestras, podían canjearse y han llegado a nuestros días como "ahorros", dinero que se guardó y no se gastó, y que existe un gran sacrificio detrás de cada uno de ellos.

Hay un mundo y una historia detrás de cada billete.

JRBCN escribió:

Muy interesante.

A veces no somos del todo conscientes de los esfuerzos y sacrificios que han supuesto para muchas personas guardar estos billetes de los que disfrutamos.

Los billetes puramente Republicanos fueron repudiados y desmonetizados por el bando Franquista, tenían dos salidas destruirlos o guardarlos por si algún día volvían a ser válidos, es por eso que son muy abundantes y sencillos de conseguir.

No del todo correcto. No fueron repudiados ni desmonetizados, sólo muy inicialmente. La mayor parte de la gente, sin embargo, guardaba los billetes porque no les cabía otra. Pero sí hay noticias de que los comerciantes, avanzada la guerra, iban quedándose con emisiones con series antiguas (p.ej. 100 pts 1925 inferior a D2) y devolviendo con el cambio sólo los billetes "puramente republicanos".

JRBCN escribió:

Pero entiendo que las emisiones de 1906/1907 y el de Alfonso XIII que nos muestras, podían canjearse y han llegado a nuestros días como "ahorros", dinero que se guardó y no se gastó, y que existe un gran sacrificio detrás de cada uno de ellos.

Hay un mundo y una historia detrás de cada billete.

Esto sí que es interesante y un misterio. Habrá billetes que serían resultado de que alguno los guardó conscientemente y los recuperó y revendió. Otros, quizá una cantidad sustantiva, puede que vengan de lo mismo pero con el soldado muerto, guardados por ello por la familia por no tirarlos. Otros casos, quizá los guardaron en un sitio y se les olvidó tras la guerra dónde estaban. Y se encontrarían más tarde. De mis contactos en compraventa sí conozco un caso de una mujer que guardó unos billetes en unos libros (pero ya en época de Franco), como lugar de ahorro, en vez de llevarlos a un banco. Nunca los sacó y los encontró una sobrina. Bueno, se encontró entre otros, tres 25 pesetas 1954 serie P consecutivos.

Hay que recordar que era delito conservar esos billetes, pero mucha gente se arriesgó. Y realmente tampoco fue un delito que se persiguiera.

Un tema muuuy interesante para plantear en otro hilo: ¿de dónde vienen nuestros billetes? Y no si los compraste en una subasta o a un particular, sino cómo llegaron hasta allí. @JRBNC, ¿lo abres tú?

Imagino que en las 100 pesetas 1906 por ejemplo los S/S y quizas tambien serie A serian los primeros que se pusieron en circulación.

Cervantino escribió:

Imagino que en las 100 pesetas 1906 por ejemplo los S/S y quizas tambien serie A serian los primeros que se pusieron en circulación.

Sí, pero por ejemplo los serie A tuvieron que esperar a casi mediados de la década de 1910.

Cervantino escribió:

Este billete es el que peor conservado tengo de toda la colección pero tampoco he encontrado mucho mejores opciones a precios razonables y sin sellos de la Republica.

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Hola,
Si ese es el peor no quiero imaginar los EBC o mejores que tendrás, enhorabuena. A mi me parece un ejemplar geníal. Yo los tengo resellados unos cuantos en calidad MBC- a BC y terminaré comprando uno de esos sin sello en la mejor conservación que pueda encontrar.

Enhorabuena por el billete.

El tema de la circulación de estos billetes, el resallado y todo lo que conllevó, es superinteresante.

Saludos.