Monedas Elongadas (Elongated Coins)

El enlace en youtube del video recortado y definitivo, por si alguien está interesado y aun no lo ha visto.

https://youtu.be/cTgJIvJ2aKA

Un saludo,

Una curiosidad Buhasapos, en teoria lo que pertenece al ciudadano es el valor de la moneda, no la moneda en si (eso tengo yo entendido) ¿como es posible que sea legal un negocio que "inhabilita" monedas para su uso?
Hablo desde la ignorancia (que es muy atrevida) , iluminadme!

diogenes escribió:

Una curiosidad Buhasapos, en teoria lo que pertenece al ciudadano es el valor de la moneda, no la moneda en si (eso tengo yo entendido) ¿como es posible que sea legal un negocio que "inhabilita" monedas para su uso?
Hablo desde la ignorancia (que es muy atrevida) , iluminadme!

Hola Diogenes,

Sin profundizar en los temas legales, que no es lo mio, te diré que las monedas elongadas existen desde 1892 en Estados Unidos y desde algo después (1898) en Europa. Durante todo ese tiempo se han estado "destruyendo" monedas con dicho fin y la pregunta que tu haces se hace continuamente, sin darle una respuesta clara.

Existen instaladores, sobre todo cuando están empezando en el negocio, que utilizan en sus máquinas cospeles de tamaño similar a las monedas que después se van a utilizar, pero en cuanto pasa algo de tiempo pasan a utilizar las monedas de curso legal, como todos los demás.

Dando por hecho que en Europa la autoridad competente en materia de dinero es la Comisión Económica Europea y que esta no persigue, ni le parece preocupar en exceso este tema y que en Francia o Alemania por ejemplo, tienen muchísimas mas máquinas que aquí y crece el tema muchísimo mas rápido, me temo que les resulta mas rentable la actividad económica que genera un asunto de estos (empresas luego impuestos, etc) que unas tristes monedas de 5 céntimos.

En Estados Unidos siempre se han basado en un vacío legal que indica que es delito modificar el estado de una moneda pero si se hace con fines fraudulentos y como no es el caso y en Europa, como réplica a esa mismo dato en USA existen recomendaciones de la propia Comisión Europea (las puedes buscar por internet) que le indica a los estados miembros que "no deben prohibir pero tampoco alentar" la destrucción de moneda siempre que no sea con fines delictivos (falsificación, etc) y siempre que sea en pequeñas cantidades.

Para rizar el rizo, también se podría entrar en la temática de quien comete el acto, si el que instala la máquina, que a fin de cuentas solo proporciona el medio o el que introduce la moneda. Si tu chafas una moneda con un martillo o la pones en las vias del tren, no te planteas esa problemática ni piensas si es legal que existan martillos o vias del tren en cambio, lo que me lleva de nuevo a enfocarlo sobre el que realiza la acción e introduce la moneda en la máquina. De no poder incriminar en nada al instalador de la máquina y el no poder perseguir a todos y cada uno de los que la utilizamos, viene esa indefinición en todo este asunto.

Por todo ello creo que aunque este fenómeno de las monedas elongadas siga existiendo 1000 años más, la famosa pregunta seguirá en el aire ¿es legal chafar la moneda?...

Espero no heber sido excesivamente pesado, pero seguro que volveré ha tratar este tema.

Un saludo,

Mucha gracias, esta todo lo claro que la uestion perite, pero no deja de ser un tema curioso...
En la catedral de Sevilla hay una hace muchisimos años, y por lo que veo es una tendencia que sigue creciendo...
Un saludo!

diogenes escribió:

Mucha gracias, esta todo lo claro que la uestion perite, pero no deja de ser un tema curioso...
En la catedral de Sevilla hay una hace muchisimos años, y por lo que veo es una tendencia que sigue creciendo...
Un saludo!

En la catedral de Sevilla había dos máquinas de in instalador con 4 diseños cada una, que han sido retiradas y en la actualidad hay dos máquinas distintas de otro instalador con tres diseños cada una.

Si quieres saber en todo momento cuales hay en tu provincia o en cualquier otra, puedes seguirlo a travé del catálogo de mi blog.

Y sí, tienes razón, sigue creciendo y cada vez a mas velocidad, te lo puedo asegurar, que hace años que lo sigo.

Un saludo,

Felicidades Miguel Ángel!
https://www.imperio-numismatico.com/t45486-el-amigo-buhasapos-y-sus-monedas-elongadas-en-tv

Últimas catalogadas,

Castro de Santa Tecla (Pontevedra). Dos diseños sobre monedas de 5 céntimos de euro.



Museo del Encierro (Pamplona). Dos Máquinas con tres diseños cada una sobre monedas de 5 céntimos de euro.




Tienda "La Curva de la Estafeta" (Pamplona). Cuatro diseños sobre monedas de 5 céntimos de euro.



Estació del Nord (Barcelona). Tres diseños sobre monedas de 5 céntimos de euro.



Si te gustan las monedas elongadas, pero aún no tienes ninguna, puedes hacerte con alguna gratis participando en el 11º Sorteo de Elongando.... Termina el plazo el próximo 23 de Septiembre. Participa y ¡Suerte!

Del Lago Ness en Escocia. La saqué hace muchos años en un viaje, espero que os guste.





Mañana puedo colgar mejores fotos con luz naturas si queréis.

weirdah escribió:

Del Lago Ness en Escocia. La saqué hace muchos años en un viaje, espero que os guste.

Bonita, si señor. Gracias por la fotografía, se observa perfectamente a Nessi surgiendo de las aguas del lago.

Un saludo.

Cuando ví la máquina no perdí la oportunidad... mi segunda moneda elongada, del aeropuerto de Düsseldorf/Weeze (mucho más recta que la primera que posteé):

Saludos!

weirdah escribió:

Cuando ví la máquina no perdí la oportunidad... mi segunda moneda elongada, del aeropuerto de Düsseldorf/Weeze (mucho más recta que la primera que posteé)

Bueno weirdah, no sabes donde te estas metiendo , tener una elongada es un souvenir, una curiosidad, pero dos, son el principio de algo muy peligroso, una colección.

Bonita la foto y mas el hecho de haberla hecho uno mismo. Enhorabuena por esa incipiente colección de monedas elongadas.

Aquí un escaneo de mis tres elongaciones. Me he acordado de ellas ya que el domingo fui al pueblecito alpujarreño almeriense de Canjáyar buscando otras dos, pero la iglesia estaba cerrada por la tarde, así que me fui de vacío.



Moneda námbel wan: Alhambra de Granada, creo que habrá muchas de estas por ahí. La hice junto a la Capilla real de Granada en septiembre. Había dos diseños más, pero no monedas

Moneda námbel chu: El Oceanográfico de Valencia, de estas también habrá bastantes. Fue mi primera elongación, no las había visto nunca y la hice como curiosidad hace unos 4 años.

Moneda námbel zrí: Minihollywood de Almería, esta es más escasa. La hice en pleno verano de Almería, bajo el justiciero sol de las 4 de la tarde en el desierto de Tabernas. Había tres diseños más, y por falta de cobre en la cartera sólo pude hacer una.

Las próximas serán las que dije antes, que si supongo que serán muy escasas, más que nada por la rareza del sitio. Hay dos diseños... Proximamente...

Hola Schumi4ever,

Gracias por compartir las fotos. Para que todos las ubiquen, aporto las ficha de las tres máquinas a las que pertenecen las tres monedas que expones:

- La número 1 - Alhambra de Granada (GR-001-3) - Ficha máquina GR-001 (http://www.elongando.com/2007/06/catalogo-granada-gr-001.html)

- La número 2 - Oceanográfico de Valencia (V-002-3) - Ficha máquina V-002 (http://www.elongando.com/2007/06/catalogo-valencia-v-002.html)

- La número 3 - Oasys Mini Hollywood Almeria (AL-002-2) - Ficha máquina AL-002 (http://www.elongando.com/2007/06/oasys-mini-hollywood-ref.html)

Buena caza en las siguientes visitas y que consigas las de Canjáyar (AL-001) - Ficha (http://www.elongando.com/2007/06/catalogo-almeria-al-001.html)

Me gusta ver que la gente poco a poco va consiguiendo monedas elongadas. Cuantos mas seamos... Un saludo.

Muchas gracias por esa información extra y tus ánimos, también puede que a corto plazo pueda hacerme de algunas de Granada y Murcia.

Una preguntilla, he visto que algunas de las que has puesto salen de una forma y tamaño perfectos, y por ejemplo a la mía del Minihollywood le sobran casi 5mm por un lado, y la de la Alhambra unos 3mm por tres lado. ¿Hay algún truco? ¿O es simple suerte?

Schumi4ever escribió:

Una preguntilla, he visto que algunas de las que has puesto salen de una forma y tamaño perfectos, y por ejemplo a la mía del Minihollywood le sobran casi 5mm por un lado, y la de la Alhambra unos 3mm por tres lado. ¿Hay algún truco? ¿O es simple suerte?

No, lo que ocurre es que las de las fotos de mi catálogo son fotos recortadas. Usando un filtro ovalado y recortando, de modo que queden algo mas uniformes, pero en realidad casi todas, a no ser que la máquina esté perfectamente calibrada, cosa que suele ocurrir solo cuando la acaban de instalar (y no siempre), salen con metal sobrante, cuando no han perdido presión y no cabe todo el diseño, caso aún peor.

Además cuando los instaladores observan que el dibujo empieza a flaquear, por desgaste del troquelado, en lugar de cambiar el rodillo (que resulta bastante caro) suelen darle algo mas de presión y consiguen que el dibujo vuelva a marcarse algo mas, pero también alargan mas de la cuenta la moneda quedando desproporcionada con el diseño.

A ver si un día con tiempo hago un pequeño reportaje con fotos sobre todas estas causas.

Un saludo,

Al final amigo Miguel Angel, van a sacar errores y variantes en las enlogandas tambien.

Villi escribió:

Al final amigo Miguel Angel, van a sacar errores y variantes en las enlogandas tambien.

Hombre Villi, pues sobre errores aunque tengo algunos aún no he escrito nada, pero sobre variantes, puedes ver un par de entradas:

Virgen Macarena: http://www.elongando.com/2012/10/y-va-una-de-variantes.html

Barcelona: http://www.elongando.com/2012/11/variantes-en-barcelona.html

Y mas que vendrán, seguro.

Ten cuidado amigo, no te absorba el lado oscuro de la numismatica.(los errores)

Te dejo tres monedas elongadas que he conseguido este fin de semana en la tienda oficial del Valencia C.de F. que hay junto a Mestalla.Lo mismo ya las tienes catalogadas pero en tu blog no las he visto.

Ayer en un documental de discovery Max, referente a subastas de trasteros en los EEUU, se adjudicaban uno que tenia una máquina de elongar centavos. La valoraron en unos 1000$ y comentaron que tenía fácil salida allí por la cantidad de lugares turísticos y porque debe ser muy común verlas.

¿Alguien me puede conseguir estas monedas? La máquina donde se conseguían está retirada pero por si alguien las tiene repetidas, si ya no las quiere, si conoce a alguien que las tenga.... Gracias.

Buenos días,
La verdad es que son bonitas como recuerdo y colección no esta mal y por un buen precio
lo único que no me gusta tanto es la forma irregular de los bordes o que algunas salgan un tanto cortadas en el extremo, quedaría mucho más bonita si el borde de la forma elongada fuera regular y las imágenes estuvieran bien centradas,
pero es mi opinión seguro que a otros es gusta tal cual.

apuntador escribió:

Buenos días,
La verdad es que son bonitas como recuerdo y colección no esta mal y por un buen precio
lo único que no me gusta tanto es la forma irregular de los bordes o que algunas salgan un tanto cortadas en el extremo, quedaría mucho más bonita si el borde de la forma elongada fuera regular y las imágenes estuvieran bien centradas,
pero es mi opinión seguro que a otros es gusta tal cual.

Lo del borde irregular es por el recorte de la foto.
Lo del centrado ya es otro tema.