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 Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H

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MensajeTema: Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H   Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H Icon_minitimeMar 17 Jul 2018, 11:38 am

Hola chicos a ver si me podéis echar una mano, mide 24 mm y pesa unos 3 gramos muchas gracias
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MensajeTema: Re: Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H   Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H Icon_minitimeMar 17 Jul 2018, 7:03 pm

Bonita moneda de Man ben Sumadih de la taifa de Almería, con ceca al-Ándalus (Almería) y del año 435 H.

Salud.


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MensajeTema: Re: Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H   Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H Icon_minitimeMar 17 Jul 2018, 7:04 pm

No es fácil en estas monedas que se puedan leer la ceca y el año.


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MensajeTema: Re: Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H   Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H Icon_minitimeMar 17 Jul 2018, 7:05 pm

Muchas gracias me alegra mucho que te guste 😁
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MensajeTema: Re: Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H   Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H Icon_minitimeMar 17 Jul 2018, 7:13 pm

Es la Vives 1042, pero éste la da como sin ceca, sin embargo en la tuya se lee perfectamente al-Ándalus.


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MensajeTema: Re: Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H   Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H Icon_minitimeMar 17 Jul 2018, 7:46 pm

ajamm bueno supongo que eso es bueno yo he estado comprobando en un catálogo y me la da como sin fecha y ceca de almeria pero no pone nada de al-andalus se ve que hay pocas así por que no la encuentro por ningún lado
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MensajeTema: Re: Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H   Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H Icon_minitimeMar 17 Jul 2018, 8:19 pm

Las de Man pueden tener como cecas: al-Ándalus, Almería o no tener ceca.


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MensajeTema: Re: Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H   Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H Icon_minitimeSáb 21 Jul 2018, 11:22 am

Hola a todos,

soy nuevo en este foro y acabo de ver la foto de esta moneda, que me recordó una muy parecida que esta publicada en el libro reciente de David Francés Vañó (De la legitimidad, las sucesiones y su reflejo en las acuñaciones andalusíes – ver página 84). Este autor la cataloga bajo las acuñaciones de Jayrān, con fecha 405H.

No estoy seguro de que se trate exactamente de la misma moneda, pero de todos modos quería mandar esta contribución por si fuera de utilidad

Saludos
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MensajeTema: Re: Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H   Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H Icon_minitimeSáb 21 Jul 2018, 8:49 pm

Hola MP, Bienvenido Comunidad

Pásate por la sección de presentaciones que te conozcan los compañeros.

Por otro lado, no dispongo del libro que comentas, podrías ponernos una foto de la página donde sale. En Medina y Vives no aparece ninguna moneda de Jayrán, así que lo mismo me he equivocado. Si nos sacas de dudas, te lo agradeceríamos.

Salud.


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MensajeTema: Re: Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H   Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H Icon_minitimeSáb 21 Jul 2018, 8:50 pm

Desde luego, si fuera de Jayrán, sería bastante más rara que de Man.


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MensajeTema: Re: Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H   Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H Icon_minitimeSáb 21 Jul 2018, 10:50 pm

Hola Granada, muchas gracias, no sabía que había una página de presentaciones – me pasaré por allí para decir algo sobre mi y mis intereses…..

Aquí pongo la foto que aparece en el libro y, a continuación, un resumen de las consideraciones que permiten al autor llegar  a atribuirla a Jayrān..

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"La ceca es al-Andalus, nombre genérico que designa a la España musulmana, es un detalle más que, además de su anonimato, denota que el emisor de estas monedas no acuñaba en su nombre, si no por delegación. Por ello no incluiría en ellas ningún signo de soberanía, hasta que el gobernante legítimo estuviera en condiciones de poder asumir todas sus prerrogativas, entre ellas acuñar en su nombre. La fecha está meridianamente clara, aunque incompleta, y es indudable 405H. ………….no podemos más que adjudicarlas al esclavo Jayrān ….. hemos visto su obsesión por reponer a Hishām en el trono y las dificultades que hubo …. para lograrlo, que le obligarían a acuñar moneda para el pago de sus tropas y el funcionamiento de Almería. Para ello empleó el recurso de acuñar estas monedas con la leyenda de la risala en las orlas ….., como señal de no tener ningún interés de usurpar el poder de Hishām, hasta que la realidad de la situación cambió sus planes. Jayrān, que estaba preparando un estado a su señor, acuñó estas primeras monedas como muestra de sumisión y de que  ejercería la autoridad hasta que se le reclamara. De ahí de que estas emisiones y las posteriores sean totalmente anónimas".

Espero que sea de utilidad
Saludos
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MensajeTema: Re: Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H   Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H Icon_minitimeDom 22 Jul 2018, 7:12 am

Muchísimas gracias por tu comentario la verdad es que parece que es la misma, a ver los expertos que opinan ojalá sea esa por qué sin lugar a dudas es mucho más escasa
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MensajeTema: Re: Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H   Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H Icon_minitimeDom 22 Jul 2018, 10:23 am

Pongámoslas juntas para comparar:

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MensajeTema: Re: Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H   Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H Icon_minitimeDom 22 Jul 2018, 10:24 am

Y sí, son idénticas, así que corrijo el título.

Voy a invitar a David a que vea el post a ver qué nos dice él.

Salud.


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MensajeTema: Re: Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H   Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H Icon_minitimeDom 22 Jul 2018, 10:26 am

Si necesitáis mejores fotos no tenéis más que pedirlas, saludos
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MensajeTema: Re: Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H   Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H Icon_minitimeDom 22 Jul 2018, 10:30 am

Creo que no hace falta, éstas son lo suficientemente claras.


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MensajeTema: Re: Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H   Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H Icon_minitimeDom 22 Jul 2018, 1:08 pm

Pues como autor del libro subscribir lo dicho por MP; y agradecer al amigo Granada su interés. Saludos.
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MensajeTema: Re: Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H   Dírham de Jayrán, taifa de Almería, al-Ándalus, 405 H Icon_minitimeDom 22 Jul 2018, 5:38 pm

Pues acabo de comprar el libro por Internet.


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