Subastas Soler y llach 12 y 13-JUL-2018

Muchas gracias por el aviso.

No hace mucho hablábamos de estas falsedades:

https://www.soleryllach.com/soler4/fichaLote/1103-1/0675

Lo de las marquitas en los billetes de euros tiene guasa la cosa pero ya que se subasten es de hacerselo mirar.

Lote: 3868
EMISIONES EN EUROS. 50 Euros. 2002. ERROR: S dentro de cuadrado debajo del 50 del margen inferior derecho del reverso. Ed-489. MBC+. 90 euros

Recomendaría a los señores de Soler y Llach le echaran un vistazo a este enlace para salir de dudas

https://forum.eurobilltracker.com/viewtopic.php?f=13&t=11482

tienen donde echarle un vistazo y bien grande en España solo son 42 paginas

UN SALUDO

MOSKI escribió:

Lo de las marquitas en los billetes de euros tiene guasa la cosa pero ya que se subasten es de hacerselo mirar.

Lote: 3868
EMISIONES EN EUROS. 50 Euros. 2002. ERROR: S dentro de cuadrado debajo del 50 del margen inferior derecho del reverso. Ed-489. MBC+.  90 euros

Recomendaría a los señores de Soler y Llach le echaran un vistazo a este enlace para salir de dudas

https://forum.eurobilltracker.com/viewtopic.php?f=13&t=11482

tienen donde echarle un vistazo y bien grande en España solo son 42 paginas

UN SALUDO

Es que encima tienen h... de llamarlo "error". Error, el suyo.

Citación :

Lo de las marquitas en los billetes de euros tiene guasa la cosa pero ya que se subasten es de hacerselo mirar.

Lote: 3868
EMISIONES EN EUROS. 50 Euros. 2002. ERROR: S dentro de cuadrado debajo del 50 del margen inferior derecho del reverso. Ed-489. MBC+. 90 euros

Recomendaría a los señores de Soler y Llach le echaran un vistazo a este enlace para salir de dudas

https://forum.eurobilltracker.com/viewtopic.php?f=13&t=11482

tienen donde echarle un vistazo y bien grande en España solo son 42 paginas

Citación :

Es que encima tienen h... de llamarlo "error". Error, el suyo.

Os dejo una imagen ampliada del error. Yo veo bastante claro que la impresión del 50 en tinta violeta está por encima de la marca negra, lo cual muestra que esa marca negra estaba en el papel ANTES de que el billete se imprimiese.
Como consecuencia, sí que es un error de impresión y no una marca hecha por alguien que estaba aburrido.



Saludos,
Adolfo

caña echada....

Ruizcalleja escribió:

Citación :

Lo de las marquitas en los billetes de euros tiene guasa la cosa pero ya que se subasten es de hacerselo mirar.

Lote: 3868
EMISIONES EN EUROS. 50 Euros. 2002. ERROR: S dentro de cuadrado debajo del 50 del margen inferior derecho del reverso. Ed-489. MBC+. 90 euros

Recomendaría a los señores de Soler y Llach le echaran un vistazo a este enlace para salir de dudas

https://forum.eurobilltracker.com/viewtopic.php?f=13&t=11482

tienen donde echarle un vistazo y bien grande en España solo son 42 paginas

Citación :

Es que encima tienen h... de llamarlo "error". Error, el suyo.

Os dejo una imagen ampliada del error. Yo veo bastante claro que la impresión del 50 en tinta violeta está por encima de la marca negra, lo cual muestra que esa marca negra estaba en el papel ANTES de que el billete se imprimiese.
Como consecuencia, sí que es un error de impresión y no una marca hecha por alguien que estaba aburrido.



Saludos,
Adolfo

Gracias Adolfo. Pero, ¿en qué momento del proceso productivo de la fabricación del papel o de la impresión se añade un elemento espurio así que no tiene nada que ver con nada conocido?

Citación :

Gracias Adolfo. Pero, ¿en qué momento del proceso productivo de la fabricación del papel o de la impresión se añade un elemento espurio así que no tiene nada que ver con nada conocido?

Pues de eso no tengo ni idea. A mí me cuesta mucho pensar que un operario lo vaya a haber hecho a propósito para después sacar el billete a circulación como si nada. Tampoco entiendo por qué la fábrica de papel va a poner un sello en el papel para luego vendérselo a la FNMT... y yo tampoco es que conozca el proceso productivo de los billetes con demasiado detalle.

En definitiva: no lo sé. Probablemente un coleccionista de billetes o un operario de la fábrica de billetes sepa si tiene algún sentido. Incluso puede que la "S" tenga algún tipo de significado (de nuevo estoy imaginando, no lo sé). Pero viendo la foto me queda bastante claro que esa marca estaba impresa en el papel antes de imprimirse el "50".

Quizá sea algo para preguntar en el foro de billetes.

Saludos,
Adolfo

@jacky disculpa que me meta porque en billetes soy un pardillo, pero no puedes contestar el planteamiento de Adolfo con una pregunta, deberias hacerlo con una propuesta alternativa: Es un falso, se ha usado tal técnica... lo que sea, pero ahora la carga de la prueba está en tu tejado. Adolfo ya te ha planteado sus pruebas y si tu sigues pensando igual, tienes que refutarlo en positivo y no con preguntas especulativas. Sin perjuicio de que te tomes tu tiempo, claro.

A mi me da igual, es por cariño al método cietífico.

lliura escribió:

@jacky disculpa que me meta porque en billetes soy un pardillo, pero no puedes contestar el planteamiento de Adolfo con una pregunta, deberias hacerlo con una propuesta alternativa: Es un falso, se ha usado tal técnica... lo que sea, pero ahora la carga de la prueba está en tu tejado. Adolfo ya te ha planteado sus pruebas y si tu sigues pensando igual, tienes que refutarlo en positivo y no con preguntas especulativas. Sin perjuicio de que te tomes tu tiempo, claro.

A mi me da igual, es por cariño al método cietífico.

El método científico consiste en plantear hipótesis y hacerse innumerables preguntas a las que encontrar respuesta. Reconozco que me apresuré a llamarlo falso. Lo digo en público. Porque lo aportado por Adolfo es notorio y se ve que efectivamente está antes de la impresión. Pero es algo tan raro que nunca se ha visto... y a la vez es tan habitual que se pongan sellos falsos a los billetes...

Dicho eso, no creo que tu planteamiento de que plantear otra pregunta sea erróneo.

En resumen: no es un sello falso puesto a posteriori pero es probablemente la cosa más rara que hayamos visto cualquiera de este foro.

Haya paz, que aquí estamos entre amigos

Yo tiendo a no creerme los errores "porque sí". Un error tiene que tener un sentido en el proceso productivo del billete, o de la moneda, o de cualquier otro producto industrial. Si este billete estuviese en SC sospecharía que un operario lo hizo a propósito y luego buscó la manera de quedárselo; pero eso no tiene sentido porque este billete circuló y nadie va a hacer un error a propósito para que luego el billete circule.

Una explicación que se me ocurre es que los pliegos de papel de billete tengan ciertas marcas hechas por la fábrica de papel que sirvan para garantizar la trazabilidad de las mismas. Luego se imprimen los billetes en la zona de papel sin marcas y listo. Quizá haya habido algún tipo de desplazamiento y aparezca una marca en un billete.

Esto es mera imaginación. Que nadie lo tome en serio.

La semana que viene voy a hablar con un trabajador de la FNMT. No se dedica a la fabricación de billetes pero como lleva mucho tiempo en la FNMT quizá pueda resolvernos la duda. En caso de hacerlo os contaré lo que me diga.

Saludos,
Adolfo

Hola a todos, a la espera de que nos comente algo más Ruizcalleja sobre el tema.

He encontrado algunas cositas al respecto del tema que estamos hablando.

Aqui una imagen



Aqui tambien se preguntan como es posible esto.

Este es enlace del sitio web

http://www.banknotenews.com/files/93cdf849b392719ce0b73d6f59f6558a-1526.php

He visto que venden lo que parece ser un buen libro sobre billetes.


Aqui os dejo otro enlace

https://forum.eurobilltracker.com/viewtopic.php?f=13&t=11482&start=435

pagina nº 30 bajar un poco hacia abajo y vereis unas marcas en los billete.


Yo de pantone y colores ya no doy más de si.

Si encuentro alguna cosita más la subiré.

UN SALUDO

PD sería bueno ver alguna imagen de los pliegos enteros sin cortar para ver las marcas

Ruizcalleja escribió:

Haya paz, que aquí estamos entre amigos

Yo tiendo a no creerme los errores "porque sí". Un error tiene que tener un sentido en el proceso productivo del billete, o de la moneda, o de cualquier otro producto industrial. Si este billete estuviese en SC sospecharía que un operario lo hizo a propósito y luego buscó la manera de quedárselo; pero eso no tiene sentido porque este billete circuló y nadie va a hacer un error a propósito para que luego el billete circule.

Una explicación que se me ocurre es que los pliegos de papel de billete tengan ciertas marcas hechas por la fábrica de papel que sirvan para garantizar la trazabilidad de las mismas. Luego se imprimen los billetes en la zona de papel sin marcas y listo. Quizá haya habido algún tipo de desplazamiento y aparezca una marca en un billete.

Esto es mera imaginación. Que nadie lo tome en serio.

La semana que viene voy a hablar con un trabajador de la FNMT. No se dedica a la fabricación de billetes pero como lleva mucho tiempo en la FNMT quizá pueda resolvernos la duda. En caso de hacerlo os contaré lo que me diga.

Saludos,
Adolfo

No era mi intención desatar ninguna guerra. A mí me parecía una cosa y reconozco que no tenía razón. Me retracto nuevamente. No me duelen prendas. Eso sí, mi opinión no estaba fundada en un "porque sí", sino en que es algo fuera de toda la lógica productiva de fabricación de billetes (y te aseguro que la estoy estudiando en bastante profundidad para el libro que preparo; lo cual no quita de nuevo que haya mil cosas que no conozca).

Ahora bien, desde mi conocimiento las planchas con impresión CMYK llevan marcas de alineación (círculos, líneas) y pruebas de color pero jamás he visto algo así. Una identificación de los pliegos así no la he visto jamás. En la papelera no se fabrican con esas marcas, al menos en la de Burgos, que es una de las punteras de Europa. Ahora bien, quién sabe. Ese otro enlace que ha puesto @MOSKI me deja fuera de juego. Los euros no son lo mío pero entiendo que esto es algo que se sale posiblemente de la cuestión "error" y es más algo "extraordinariamente raro".

Dicho lo cual, Adolfo, encantado de saber lo que te cuenta esa persona.

MOSKI escribió:

Hola a todos, a la espera de que nos comente algo más Ruizcalleja sobre el tema.

He encontrado algunas cositas al respecto del tema que estamos hablando.

Aqui una imagen



Aqui tambien se preguntan como es posible esto.

Este es enlace del sitio web

http://www.banknotenews.com/files/93cdf849b392719ce0b73d6f59f6558a-1526.php

He visto que venden lo que parece ser un buen libro sobre billetes.


Aqui os dejo otro enlace

https://forum.eurobilltracker.com/viewtopic.php?f=13&t=11482&start=435

pagina nº 30  bajar un poco hacia abajo y vereis unas marcas en los billete.


Yo de pantone y colores ya no doy más de si.

Si encuentro alguna cosita más la subiré.

UN SALUDO

PD sería bueno ver alguna imagen de los pliegos enteros sin cortar para ver las marcas

En la página 31 se ve algo que es lo que yo pensaba que era esto:



Y en la 32 también:



Ahora bien, cuidado. Vemos otro en la página 38 que cuidado...



Y la respuesta de un forero parece dar con la respuesta: "A mí me da la impresión de que simplemente el sello no se ha fijado sobre la tinta especial del número 50. Me parece lo más probable, no creo que ningún trabajador de la fábrica de billetes se dedique a poner pajarracos en los pliegos de papel antes de que los impriman..."

Es perfectamente plausible que el estampado se haya realizado con un tampón de caucho con tinta grasa y que la tinta especial del número sea hidrófila. Algo similar al principio por el cual se inventó la litografía.

Siendo así, me reafirmo en que eso NO ES UN ERROR.

Ahora @Jacky no puedo más que felicitarte, porque este es el tipo de argumento exigible a alguién de tu nivel. Gracias!

Lote 224 1/6 de Real de Juan I es falsa

https://www.soleryllach.com/soler4/fichaLote/1103-1/0224

De nuevo vuelve a aparecer por subasta. Yo ya me llevé 2 el año pasado en Cayón y solo Borjaa lo vió venir.

He avisado para que lo retiren, pero por si acaso, dejo el aviso también por aquí.

Gracias por el aviso, a ver si suena la flauta.

Buenos días, foreros!. ¿Alguien podría decirme en esta moneda que es esta muesca (dentro del circulo negro) a la atura
de la barbilla ?. Saludos y gracias

Buenos días, foreros!. ¿Alguien podría decirme en esta moneda que es esta muesca (dentro del circulo negro) a la atura
de la barbilla ?. Saludos y gracias

Buenos días Soberano.
Me atrevería a decir que es exceso de metal. Pero no soy ningún experto. Aquí hay gente muy entrenada que te sabrá responder con más seguridad que yo.
Saludos.

Hola compañeros

He estado mirando otras monedas, y parece un repinte en la barbilla del indio. Está como mal hecho el grabado, aunque debe ser así porque está presente en todas. Y si te refeieres al "bultito" que aparece justo en el vértice de la barbilla... ahí de acuerdo con Sercho, es un exceso de metal

PD... ¿La pieza es de la subasta de Soler?

Saludos!

0001
130 €
sala:
150 €



0002
400 €
internet:
2,300 €



0003
240 €
disponible


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65 €
libro:
77 €



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35 €
libro:
40 €



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760 €
disponible


0007
40 €
disponible


0008
100 €
libro:
110 €



0009
70 €
sala:
70 €



0010
75 €
disponible


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50 €
libro:
70 €



0012
180 €
disponible


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70 €
libro:
130 €



0014
135 €
libro:
160 €



0015
200 €
libro:
220 €



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200 €
disponible


0017
150 €
libro:
150 €



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80 €
disponible


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200 €
libro:
220 €



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60 €
internet:
65 €



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200 €
disponible


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190 €
disponible


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75 €
libro:
80 €



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75 €
libro:
110 €



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75 €
libro:
95 €



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90 €
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103 €



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70 €
libro:
90 €



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250 €
disponible


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250 €
libro:
270 €



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135 €
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152 €



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libro:
170 €



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200 €
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240 €



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50 €
libro:
55 €



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71 €



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80 €



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70 €
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70 €



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libro:
180 €



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50 €
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55 €



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75 €
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100 €



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libro:
95 €



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65 €
disponible


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disponible


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700 €
libro:
800 €



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200 €
internet:
260 €



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150 €
libro:
225 €



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300 €
libro:
320 €



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80 €
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100 €



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70 €
libro:
90 €



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70 €
libro:
125 €



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60 €
disponible


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80 €
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110 €



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80 €
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90 €



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450 €
disponible


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290 €
disponible


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150 €
libro:
185 €



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75 €
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100 €



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65 €



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200 €
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295 €



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85 €



0060
70 €
disponible


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70 €
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80 €



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50 €
disponible


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80 €
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190 €



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70 €
disponible


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60 €
internet:
60 €



0066
70 €
libro:
140 €



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70 €
disponible


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70 €
disponible


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70 €
libro:
95 €



0070
70 €
disponible


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70 €
internet:
75 €



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70 €
disponible


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70 €
libro:
85 €



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70 €
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145 €



0075
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disponible


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70 €



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70 €
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70 €


0078
60 €
disponible


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90 €
disponible


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70 €
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70 €


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80 €
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190 €


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160 €
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160 €


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70 €
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95 €


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80 €
libro:
140 €


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2,200 €
sala:
3,000 €


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400 €
disponible


0087
60 €
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140 €


0088
1,450 €
disponible


0089
1,450 €
disponible


0090
350 €
libro:
470 €


0091
70 €
libro:
110 €


0092
300 €

0092
300 €
disponible


0093
50 €
libro:
61 €


0094
60 €
libro:
140 €


0095
60 €
libro:
110 €


0096
70 €
libro:
83 €


0097
60 €
internet:
80 €


0098
60 €
libro:
66 €


0099
90 €
libro:
99 €


0100
80 €
libro:
122 €


0101
80 €
libro:
94 €


0102
150 €
sala:
240 €


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300 €
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360 €


0104
250 €
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395 €


0105
300 €
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380 €


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350 €
libro:
395 €


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200 €
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280 €


0108
100 €
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170 €


0109
60 €
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81 €


0110
60 €
disponible


0111
70 €
libro:
110 €


0112
60 €
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60 €


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140 €


0114
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83 €


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libro:
100 €


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220 €


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150 €
libro:
197 €


0118
450 €
internet:
600 €


0119
95 €
sala:
95 €


0120
60 €
sala:
65 €


0121
90 €
libro:
121 €


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75 €
libro:
92 €


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90 €
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160 €


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240 €


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165 €


0126
70 €
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120 €


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80 €
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120 €


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75 €
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100 €


0129
70 €
libro:
91 €


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libro:
1,700 €


0131
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libro:
202 €


0132
170 €
libro:
202 €


0133
100 €
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100 €


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420 €


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120 €
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disponible


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70 €
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110 €


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libro:
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60 €
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82 €


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975 €


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1,000 €
disponible


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disponible


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disponible


0147
90 €
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109 €


0148
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140 €


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110 €


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950 €
disponible


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60 €
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70 €


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70 €
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70 €


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125 €


0162
650 €
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800 €


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disponible


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disponible


0165
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disponible


0166
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850 €


0167
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disponible


0168
700 €
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800 €


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disponible


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600 €
disponible


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disponible


0172
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disponible


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disponible


0174
750 €
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750 €


0175
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disponible


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disponible


0177
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800 €


0178
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disponible


0179
650 €
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disponible


0181
1,500 €
disponible


0182
700 €
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700 €
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1,200 €


0185
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0186
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725 €


0187
80 €
libro:
80 €


0188
80 €
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145 €


0189
80 €
libro:
80 €


0190
300 €
libro:
420 €


0191
500 €
libro:
550 €


0192
450 €
disponible


0193
70 €
libro:
110 €


0194
300 €
libro:
370 €


0195
120 €
disponible


0196
300 €
disponible


0197
150 €
disponible


0198
100 €
libro:
110 €


0199
80 €
libro:
90 €


0200
50 €
libro:
100 €


0201
60 €
disponible


0202
35 €
disponible


0203
225 €
libro:
245 €


0204
100 €
sala:
100 €

Ole, Ole y Ole, me he llevado el Real de Segovia de los RRCC anterior a la pragmática a precio de salida.

Por fin uno que se viene para casa sin tener que soltar 500-600 euretes