| ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? | |
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+8Atacayte lepido Valentia Josep Maria Berenguer Sol Mar Pompaelo cobi 12 participantes |
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cobi SIGNIFER
Cantidad de envíos : 625 • Actividad : 552 Fecha de inscripción : 10/02/2011
| Tema: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 10:08 am | |
| Hola, me gustaria saber cual seria, para vosotros, el mejor catalogo de moneda iberica hispanica. Tengo que comprar uno y no acabo de decidirme... |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 10:28 am | |
| Sin duda el Corpus de Villaronga.
Lo malo es que la ultima edicion esta en Catalan-Ingles, siguiendo la moda de la region...
Ahora se titula "Ancient Coinage of the Iberian Peninsula". |
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Sol Mar MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 7284 • Actividad : 5843 Fecha de inscripción : 03/06/2014
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 10:34 am | |
| Yo tengo uno de Villaronga, y el "Guadan"; ambos están muy bien. Además sobre Moneda Hispánica está el de Antonio Vives y Escudero, La Moneda Hispánica de Álvarez Burgos... Un Saludo Sol Mar |
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Berenguer MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 60 Localización : Laietània • Actividad : 30 Fecha de inscripción : 18/04/2017
| Tema: RESPETO Dom 12 Nov 2017, 11:32 am | |
| - Pompaelo escribió:
- Sin duda el Corpus de Villaronga.
Lo malo es que la ultima edicion esta en Catalan-Ingles, siguiendo la moda de la region...
Ahora se titula "Ancient Coinage of the Iberian Peninsula". Parece que tengas ganas de discutir en lugar de hablar de numismática. Para ti es una moda que alguien se exprese en el idioma PROPIO de esa región de la que hablas con menosprecio. Como catalán que soy me ofendes profunda y gratuitamente y quién no me respete tendrá el mismo trato de mi parte. |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 11:51 am | |
| - Berenguer escribió:
- Pompaelo escribió:
- Sin duda el Corpus de Villaronga.
Lo malo es que la ultima edicion esta en Catalan-Ingles, siguiendo la moda de la region...
Ahora se titula "Ancient Coinage of the Iberian Peninsula". Parece que tengas ganas de discutir en lugar de hablar de numismática. Para ti es una moda que alguien se exprese en el idioma PROPIO de esa región de la que hablas con menosprecio. Como catalán que soy me ofendes profunda y gratuitamente y quién no me respete tendrá el mismo trato de mi parte. Menosprecio??? No me hagas reir. Me parece que algunos veis cosas donde no las hay. Y que yo sepa no me he quejado de que este escrito en Catalan (uno de los idiomas que se hablan en mi patria), ni tampoco de que este en Ingles. La moda a la que me refiero es la de pretender que el Castellano no exista. Mirate el significado de la palabra en el diccionario de la RAE y entenderas mi comentario. Dicho lo anterior, este foro no es un lugar adecuado para discutir de politica, asi que reencaucemos la discusion hacia la numismatica, "sisplau-please". Alguna opinion acerca del tema que nos ocupa? Un saludo |
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Josep Maria PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 473 • Actividad : 478 Fecha de inscripción : 20/10/2016
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 12:23 pm | |
| "La moda a la que me refiero es la de pretender que el Castellano no exista" Esto es una soberana tonteria. Date una vuelta por los quioscos, librerias, cadenas de radio, TV.... por poner unos ejemplos. y mira lo que abunda mas. Mucho mas. Cada vez que se escribe o edita algo exclusivamente en catalan existe alguien que protesta. Quizas la moda sea esta. "este foro no es un lugar adecuado para discutir de politica, asi que reencaucemos la discusion hacia la numismatica" Empieza por aplicartelo tu mismo, que eres el que tira la piedra y esconde la mano. Todo esto dicho sin ninguna acritud, pero yo tambien, como catalan, me siento ofendio con comentarios como el que has efectuado. Saludos.
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Sol Mar MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 7284 • Actividad : 5843 Fecha de inscripción : 03/06/2014
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 12:35 pm | |
| - cobi escribió:
- Hola, me gustaria saber cual seria, para vosotros, el mejor catalogo de moneda iberica hispanica. Tengo que comprar uno y no acabo de decidirme...
Algunos sobre esta temática los tienes en formato PDF y los puedes descargar en mi Biblioteca Lo ideal es tenerlos en edición impresa pero a veces, porque no se encuentran o por su alto precio tenemos que recurrir a este formato. Además de los que tengo puestos el mi Biblioteca, dispongo de algunos más. Hasta otro rato con un Saludo Sol Mar |
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Valentia TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3593 Localización : València • Actividad : 3187 Fecha de inscripción : 17/07/2009
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 12:36 pm | |
| El de Villaronga es el mejor. Tranquilo que el catalán se entiende muy bien, no tendrás problema. Además aprenderás nuevos idiomas, que siempre es enriquecedor. |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 2:07 pm | |
| - Josep Maria escribió:
- "La moda a la que me refiero es la de pretender que el Castellano no exista"
Esto es una soberana tonteria. Date una vuelta por los quioscos, librerias, cadenas de radio, TV.... por poner unos ejemplos. y mira lo que abunda mas. Mucho mas. Cada vez que se escribe o edita algo exclusivamente en catalan existe alguien que protesta. Quizas la moda sea esta. "este foro no es un lugar adecuado para discutir de politica, asi que reencaucemos la discusion hacia la numismatica" Empieza por aplicartelo tu mismo, que eres el que tira la piedra y esconde la mano. Todo esto dicho sin ninguna acritud, pero yo tambien, como catalan, me siento ofendio con comentarios como el que has efectuado. Saludos.
Podrias al menos haber empezado por opinar acerca del tema, no? Pero claro, para algunos parece que prima lo que prima... Te lo recuerdo, por si acaso: "Cual seria, para vosotros, el mejor catalogo de moneda hispanica?" Con el par de respuestas recibidas a mi comentarios no puedo evitar que me venga a la memoria aquello de lo de "la verdad ofende". Pido un poco de sentido comun y racionalidad, por favor. Lo que es una anecdota es lo de los quioscos que dices tu. Se que vivir en una burbuja no ayuda, pero nos quieres acaso convencer de que no se esta intentando extirpar desde hace lustros el Castellano en el entorno academico y cultural de la region, y de que en la mayoria de las publicaciones de elegirse un segundo idioma se excluye sistematicamente el Castellano? Mira, el tema del Corpus ya salio en otros hilos y te digo exactamente lo mismo: si es una editorial privada, que hagan lo que quieran, es su dinero. Entiendo la linea argumental de que habiendose elegido escribir primariamente en Catalan (de lo que nadie se ha quejado, creo yo) no tiene sentido por las similitudes que el segundo idioma elegido hubiese sido Castellano, o el Frances, el Italiano o el Portugues. Asi que al final, por aquello de la difusion, les quedaba el Ingles, el Chino, el Arabe, el Ruso, o el Aleman, siendo logico que se fuesen a por el Ingles (aunque es muy debatible que las monedas Ibericas sean de verdadero interes para las masas fuera de nuestra "piel de toro"). Un saludo a todos mis compatriotas. |
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cobi SIGNIFER
Cantidad de envíos : 625 • Actividad : 552 Fecha de inscripción : 10/02/2011
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 4:44 pm | |
| Muchas gracias por la sugerencia del corpus, que la tendré presente para mi próxima adquisición. Ante la polémica creada, no veo motivo alguno para tal discusión ni discrepancia. Ya vi el otro día lo mismo cuando se criticó la magnífica revista acta numismatica. No cabe perder de vista que el catalán es el idioma propio de Cataluña y el autor parece catalanohablante, por tanto, no va a escribir el libro en castellano. Si no lo entiendo o me cuesta un poco, es mi problema, no del autor de escribir en el que parece su idioma. Si me lo compro en catalan, que es la intencion, ya tengo el reto de aprender un nuevo idioma. Tampoco creo que hacerlo en catalán y inglés vaya en contra del castellano, vamos. Por lo que hace a "tendencias", la de Murcia es el Murciano, y la de Cataluña la del catalán. Por tanto, no es tendencia creo, creo que debe ser propio de Cataluña tener una lengua propia, como la del euskera en el país vasco o el gallego en Galicia. Si queremos que respeten lo nuestro, respetemos también las otras realidades de nuestro país. Por cierto, valentia ha dicho una gran verdad: aprender nuevos idiomas es enriquecedor. Como españoles, nos tendríamos que sentir orgullosos de los idiomas de nuestro país. Lástima que los intentos continuados de no querer proteger las otras lenguas de nuestro país sea la tónica habitual en la España de nuestros días.
Un saludo y gracias por las sugerencias. |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 5:03 pm | |
| Ciertamente. A quien le importa que el mejor libro acerca de la moneda hispánica antigua no se encuentre en el idioma común de la inmensa mayoría de los que coleccionan tales piezas, que además coincide con ser indiscutiblemente el de mayor uso en la Península Ibérica. Propongamos al co-autor (desgraciadamente el Sr. Villaronga ha fallecido) que la próxima edición en vez del inglés se incluya el Vascuence, el Bable, el Gallego y el Andalú (y el Silbo en un CD), así nos enteramos todos y compartimos la riqueza lingüística del “territorio de naciones” en el que cohabitamos juntos pero no revueltos y que de paso los castellanos aprendan algo, que no les vendria mal. Nótese que he dejado fuera el Valenciano y el Mallorquín para no ofender.
Un saludo y que por favor no se ofenda alguna de las múltiples sensibilidades y realidades si me he olvidado de algún pueblo, nación, colectivo o colectiva. |
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cobi SIGNIFER
Cantidad de envíos : 625 • Actividad : 552 Fecha de inscripción : 10/02/2011
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 5:15 pm | |
| - Pompaelo escribió:
- Ciertamente. A quien le importa que el mejor libro acerca de la moneda hispánica antigua no se encuentre en el idioma común de la inmensa mayoría de los que coleccionan tales piezas, que además coincide con ser indiscutiblemente el de mayor uso en la Península Ibérica.
Propongamos al co-autor (desgraciadamente el Sr. Villaronga ha fallecido) que la próxima edición en vez del inglés se incluya el Vascuence, el Bable, el Gallego y el Andalú (y el Silbo en un CD), así nos enteramos todos y compartimos la riqueza lingüística del “territorio de naciones” en el que cohabitamos juntos pero no revueltos y que de paso los castellanos aprendan algo, que.no les viene mal. Nótese que he dejado fuera el Valenciano y el Mallorquín para no ofender.
Un saludo y que por favor no se ofenda alguna de las múltiples sensibilidades si me he olvidado de algún pueblo, nación, colectivo o colectiva. Totalmente de acuerdo. Gracias por dejarlo tan claro. Nadie se ofende, tranquilo. Muchas gracias una vez mas por la sugerencia y saludos. |
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Josep Maria PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 473 • Actividad : 478 Fecha de inscripción : 20/10/2016
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 5:18 pm | |
| "Podrias al menos haber empezado por opinar acerca del tema, no?" No opino sobre el tema porque no tengo ni la menor idea. Veo el titulo. Me interesa. Abro el hilo y leo para aprender del asunto. Así de sencilllo. Me topo con tu desagradable comentario y no puedo resistirme el contestar a algo a lo que me siento aludido con tu aportacion a la "catalanofobia". Por cierto, el andalú es un idioma??????? Dices que el foro no es un lugar adecuado para discutir de politica, pero tu sigues. Ya pasaron los tiempos aquellos en que a los catalanes nos perseguian por hablar en el idioma en que pensamos y soñamos. Aunque parece que algunos aun añorais. Por mi parte ya esta todo dicho ,y ya te aseguro que no voya a continuar ni voy a responder. Miraré de buscar este catalogo, porque realmente me interesa. Esté en catalan, castellano, ingles o frances, que de momento son los idiomas que puedo leer enterandome de lo que pone. Si estiuviera en ruso o chino seguramente desistiria. Saludos.
Última edición por Josep Maria el Dom 12 Nov 2017, 5:22 pm, editado 2 veces |
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Josep Maria PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 473 • Actividad : 478 Fecha de inscripción : 20/10/2016
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 5:20 pm | |
| Vaya. Se duplicó.... No era mi intención. Saludos. |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 5:21 pm | |
| Un compañero del foro me ha escrito un privado quejándose muy ofendido porque me he olvidado del Panocho.
Mis sinceras disculpas a los murcianos y su hermoso idioma, pronto sin duda oficial en su Comunidad Autónoma (tal denominación administrativa la presento sin menoscabo de sus derechos históricos y su realidad como nación, por supuesto). |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 5:36 pm | |
| - Josep Maria escribió:
- "Podrias al menos haber empezado por opinar acerca del tema, no?"
No opino sobre el tema porque no tengo ni la menor idea. Veo el titulo. Me interesa. Abro el hilo y leo para aprender del asunto. Así de sencilllo. Me topo con tu desagradable comentario y no puedo resistirme el contestar a algo a lo que me siento aludido con tu aportacion a la "catalanofobia". Por cierto, el andalú es un idioma??????? Dices que el foro no es un lugar adecuado para discutir de politica, pero tu sigues. Ya pasaron los tiempos aquellos en que a los catalanes nos perseguian por hablar en el idioma en que pensamos y soñamos. Aunque parece que algunos aun añorais. Por mi parte ya esta todo dicho ,y ya te aseguro que no voya a continuar ni voy a responder. Miraré de buscar este catalogo, porque realmente me interesa. Esté en catalan, castellano, ingles o frances, que de momento son los idiomas que puedo leer enterandome de lo que pone. Si estiuviera en ruso o chino seguramente desistiria. Saludos. Estimado compatriota y compañero del foro. Yo dije: “Lo malo es que la ultima edicion esta en Catalan-Ingles, siguiendo la moda de la region...” refiriéndome a la inclusión del Inglés en vez del Castellano y explicando más tarde la razón argumentada para tal elección de idiomas por parte de los autores y la editorial del libro. Todo lo demás me temo está en tu mente, catalanofobia incluida. Lo único que sí que me da fobia son los fanatismos y la irracionalidad. Un saludo |
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cobi SIGNIFER
Cantidad de envíos : 625 • Actividad : 552 Fecha de inscripción : 10/02/2011
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 6:04 pm | |
| De verdad, que ganas de discutir... A ver, si es que esto es muy sencillo: el autor escribe el libro en 2 idiomas, el suyo propio (en este caso catalan (podria ser castellano, urdú,...)) y con el idioma más utilizado en el mundo, el inglés. Hizo lo más normal y óptimo. Ya lo he dicho antes y parece que no se entiende: lo raro seria hacerlo en castellano, francés o alemán... Por lo del tema de estudio, según se ha dicho y en teoría, los trabajos sobre macuquinas españolas con ceca en las colonias americanas tendrían que estar en castellano. La mayoría están todos en inglés a pesar de ser territorios de habla castellana y ser monedas españolas. |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 6:19 pm | |
| Las macuquinas están publicadas en inglés porque ha sido una moneda, como los columnarios, mucho más apreciada de siempre en los EEUU que en España.
Respecto a lo óptimo, decirte nada mas que la anterior edición estaba en Castellano (con el Sr. J.A. Herrero de co-autor), así que el esfuerzo de reescribir la nueva edición ha sido considerable.
Con esto no quiero decir nada. La editorial y los autores pueden hacer lo que les de la gana, faltaría más.
Última edición por Pompaelo el Dom 12 Nov 2017, 6:27 pm, editado 1 vez |
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Valentia TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3593 Localización : València • Actividad : 3187 Fecha de inscripción : 17/07/2009
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 6:26 pm | |
| Bueno, dejemos ya temas lingüísticos, que el post va de libros. |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 6:32 pm | |
| - Valentia escribió:
- Bueno, dejemos ya temas lingüísticos, que el post va de libros.
Seguramente me hubiesen criticado menos si hubiese dicho que el Villaronga es una mierda. Parece que el tema del hilo es lo que menos importa. Un saludo. |
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Berenguer MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 60 Localización : Laietània • Actividad : 30 Fecha de inscripción : 18/04/2017
| Tema: Acip Dom 12 Nov 2017, 7:29 pm | |
| - Pompaelo escribió:
Respecto a lo óptimo, decirte nada mas que la anterior edición estaba en Castellano (con el Sr. J.A. Herrero de co-autor), así que el esfuerzo de reescribir la nueva edición ha sido considerable.
Estás un poco desinformado. El autor del Corpus es Villaronga en solitario. Herrero es el editor, nada de co-autor. Los autores del ACIP son Leandre Villaronga y Jaume Benages y el editor es la Societat Catalana d'Estudis Numismàtics a través de l'Institut d'Estudis Catalans, quizás eso explica que esté en catalán. Explican los autores en la introducción la ilusión que les hace escribirlo en la lengua de ambos, teniendo en cuenta que los estudiosos en lengua castellana tienen a su disposición el Corpus, pero que no se van a limitar solo al catalán, ofrecen la versión bilingüe en inglés para llegar a mucha más gente. Parece que se esten excusando porqué ya saben como las gasta el personal, tal y como he podido constatar en este post y en otros de este foro. Supongo que además de esas razones lo escribieron en catalán porqué les dió la gana. Al que esté interesado le diría que en cualquier sitio le van a pedir 100 €. Yo lo compré en la biblioteca del Institut d'Estudis Catalans. Si eres asociado a cualquier entidad amparada por el mismo o por la filial Institució Catalana d'Historia Natural te harán un 30% de descuento que no es poco. Por último, el ACIP es más completo que el Corpus, para mi, libro de referencia. Saludos a mis compatriotas. |
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Pompaelo OPTIO
Cantidad de envíos : 976 • Actividad : 564 Fecha de inscripción : 06/05/2015
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 7:48 pm | |
| Cierto, el Sr. Herrero es editor. En que cambia lo que aquí se ha dicho? No han tenido que reescribir la obra?? He dicho en algún momento que la última edición no sea la mejor y más completa?? Pero si es la que yo he recomendado!! Además, acaso no he sido el primero en decir (dos veces) que tanto la editorial como los autores pueden hacer lo que les de la gana, que es su libro??
Por favor, dejadlo ya. No intentéis tergiversar. Ya está bién, no?
Eso sí, gracias por finalmente dejar una opinión acerca de qué libro te parece el mejor . |
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lepido TRECENARII
Cantidad de envíos : 2515 Edad : 61 • Actividad : 2218 Fecha de inscripción : 08/09/2010
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 8:03 pm | |
| Efectivamente Berenguer
el ACIP no tiene nada que ver con el "corpvs" de Villagonga y que fue editado por Herrero
"Les Monedes de l'Edat Antiga a la Peninsula Iberica" tiene dos partes bien diferenciadas, la parte de Iberico descrita por el Doctor Leandre Villaronga y la parte Hispano romana a cargo del Numismatico Jaume Benages
por cierto el Libro esta escrito en "Català" por varias razones, la edición corrió a cargo de "La Societat Catalana d'Estudis Numismatics" que pertece al "Institut D'estudis Catalans" (Entidad sobradamente conocida por sus publicaciones) y la otra fue sencillamente que los autores se quisieron expresar en su lengua (Nadie esta obligado a comprar el libro por estar escrito en català) aunque existen muchas sensibilidades al respecto, pero para mí es la mejor obra que existe de este periodo
yo fui a la presentacion del libro en Barcelona y me costó 50 euros |
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Atacayte GREGARIVS
Cantidad de envíos : 265 Localización : Islas Canarias • Actividad : 153 Fecha de inscripción : 02/07/2017
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Dom 12 Nov 2017, 9:12 pm | |
| - lepido escribió:
- y la otra fue sencillamente que los autores se quisieron expresar en su lengua (Nadie esta obligado a comprar el libro por estar escrito en català)
Yo creo que la clave es esa. Cada uno es libre de escribir lo que quiera en el idioma que quiera, tan libre como yo de no comprarlo por la misma razón. Y tan amigos. |
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TronchO CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2011 Localización : Allí • Actividad : 1246 Fecha de inscripción : 08/05/2014
| Tema: Re: ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? Lun 13 Nov 2017, 1:41 am | |
| Lo que si que es verdad que es una pena que no este en castellano ya que este tipo de moneda practicamente se colecciona aqui en nuestro pais. En la plaza de mi pueblo dijo el jornalero al amo Nuestros hijos nacerán con el puño levantao... |
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| ¿Mejor catálogo moneda hispánica ibérica? | |
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