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| | Iliria, Corcyra. Didracma, 229 a.C., con doble acuñación. | |
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+3Monedas62 numismatico2013 Sovereign 7 participantes | Autor | Mensaje |
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Sovereign OPTIO
Cantidad de envíos : 994 Localización : Madrí me mata • Actividad : 590 Fecha de inscripción : 08/01/2017
| Tema: Iliria, Corcyra. Didracma, 229 a.C., con doble acuñación. Lun Jul 03, 2017 10:58 pm | |
| Los que no podíais conciliar el sueño preguntandoos el por qué de mi cambio de avatar, aquí tenéis la respuesta. Se trata de mi última adquisición (y durante una buena temporada, lo será en sentido literal). Me he permitido alguna licencia poética con el editor de imágenes del móvil para resaltar los detalles. Por lo demás, me encanta esa doble acuñación del reverso. Iliria, Corcyra. Didracma (reducido?), 290-48 a.C.AR Peso 4,44 g Ø 20 mm Anv: cabeza de Dionysos a derecha, con corona de parra (ivy wreath) y gráfila de puntos. Rev: Pegaso a derecha, con alas desplegadas. Debajo, monograma A S. Doble acuñación, con Pegaso desplazado. Referencias: Sear 2027, Plant 1283, sim. SNG-Cop 199. Corcyra fue fundada como colonia de Corintio, lo que explicaría el peso de esta pieza, que en cualquier otro estándar sería propio de un dracma. Mientras que en la mayoría de sistemas ponderales una estátera se divide en dos dracmas, en el corintio se divide en tres, partiendo de una estátera de 8,72 gr que posteriormente se reduciría a 8,04. Aun así, su peso quedaría bastante por debajo (8,04/3x2=5,36). Quizá el maestro Monedas62 nos pueda orientar al respecto. Es posible que tras la ocupación romana se redujera el estándar para que circularan como denarios? Heródoto y Tucídides nos hablan del enfrentamiento entre Corcyra y la polis nodriza Corinto, alineadas en bandos rivales durante la guerra del Peloponeso, lo que causó la intervención de Atenas en favor del partido democrático frente al aristocrático. La ciudad caería bajo dominio romano en 290 a. C., año a partir del cual se empiezan a acuñar monedas con los tipos de la presente. Con anterioridad, los tipos de Corcyra eran similares al del resto de Ilyria, una vaca amamantando a su ternero en el anverso, y un patrón estrellado dentro de un cuadrado en el reverso, que recuerdan, por ejemplo, a los de Dyrrachion o Dyrrachium (actual puerto de Dürres, en Albania). Espero que os guste. Denaria, denaria, in capitis mei semper eres (Obus) |
| | | numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13235 Edad : 41 Localización : Argentina • Actividad : 12351 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: Iliria, Corcyra. Didracma, 229 a.C., con doble acuñación. Mar Jul 04, 2017 1:41 am | |
| Muy linda moneda!!!! Felicitaciones!!!! |
| | | Ampalab MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4439 Edad : 67 • Actividad : 6760 Fecha de inscripción : 18/03/2011
| Tema: Re: Iliria, Corcyra. Didracma, 229 a.C., con doble acuñación. Mar Jul 04, 2017 6:30 am | |
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| | | Sovereign OPTIO
Cantidad de envíos : 994 Localización : Madrí me mata • Actividad : 590 Fecha de inscripción : 08/01/2017
| Tema: Re: Iliria, Corcyra. Didracma, 229 a.C., con doble acuñación. Mar Jul 04, 2017 7:28 pm | |
| Celebro que a dos pesos pesados de la casa les guste, aunque la foto esté algo maquillada, como para venderla en catawiki. Ahora espero que alguien aporte alguna luz sobre el tema del peso y del sistema ponderal empleado, así como algún comentario sobre esa doble aucuñación: me deja sorprendido que afecte sólo al Pegaso y no al alfa y la sigma, como si martillazo fallido hubiera sido oblícuo. Denaria, denaria, in capitis mei semper eres (Obus) |
| | | numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13235 Edad : 41 Localización : Argentina • Actividad : 12351 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: Iliria, Corcyra. Didracma, 229 a.C., con doble acuñación. Mar Jul 04, 2017 8:20 pm | |
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| | | numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13235 Edad : 41 Localización : Argentina • Actividad : 12351 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: Iliria, Corcyra. Didracma, 229 a.C., con doble acuñación. Mar Jul 04, 2017 8:49 pm | |
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| | | Monedas62 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 977 • Actividad : 1268 Fecha de inscripción : 15/02/2009
| Tema: Re: Iliria, Corcyra. Didracma, 229 a.C., con doble acuñación. Vie Jul 07, 2017 12:03 am | |
| Bonita pieza amigo. Corcyra empieza acuñar moneda durante el siglo VI bajo el sistema ponderal corciro con un didracma de 11'60 gramos y un dracma de 5'80 gramos. Este sistema es adoptado inicialmente, antes de pasar al euboico-ático por las colonias calcídicas de Sicilia. Durante el periodo helenistico este sistema se reduce a un didracma de 10 gramos y un dracma de 5 gramos. Después de la conquista por Felipe III de Corintio o posiblemente unas décadas antes, Corcyra empieza a emitir moneda con los tipos corintios. En el periodo 300 al 229 el sistema ponderal corciro es asimilado por el corintio, así: el estatero/didracma corciro de 10/10'36 gramos deja de ser emitido, el dracma de 5/5'18 gramos pasa a ser un didracma corintio reducido y el dracma corciro se acuña con un peso algo inferior (2'49 gramos) que el dracma corintio. En el año 229 Corcyra pasa a la órbita de Roma, debéis modificar la fecha no es 290 sino 229, Corcyra emite esta serie de didracmas, la cabeza de Atenea es sustituida por la cabeza de Dyonisos, como es las acuñaciones fraccionarias anteriores, esta nueva representación alude al vino de la isla. Durante el periodo comprendido entre el 229 al 48, el peso vuelve a rebajarse para situarse entre 4 y 5 gramos, posiblemente y digo posiblemente para adaptarse al denario romano, como bien dices. Aunque personalmente pienso que de adaptarse algún sistema romano, este seria el del victoriato, (como bien dice el amigo y moderador numismatico) como lo hicieron sus colonias de Apollonia y Dyrrachum, PERO QUIEN SABE..... Didracma corciriano reducido o corintio, me inclino por este ultimo. Saludos
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| | | SoriSmasJyT PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1500 Edad : 30 Localización : Extrema y Dura • Actividad : 1529 Fecha de inscripción : 23/05/2016
| | | | Ampalab MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4439 Edad : 67 • Actividad : 6760 Fecha de inscripción : 18/03/2011
| | | | Sovereign OPTIO
Cantidad de envíos : 994 Localización : Madrí me mata • Actividad : 590 Fecha de inscripción : 08/01/2017
| Tema: Re: Iliria, Corcyra. Didracma, 229 a.C., con doble acuñación. Vie Jul 07, 2017 8:57 pm | |
| Muchas gracias, @Monedas62 por la exposición y por la corrección. Esto pasa por escribir de memoria. Veo que podría estar en lo cierto en cuanto a la adaptación al sistema romano. Parece que no, pero algo, poco a poco, vamos aprendiendo. Me pregunto de dónde sacas tanta info. @numismatico2013 tú que eres capo, podrías modificar la fecha en el título y en el propio mensaje (en negrita) cambiando 290 por 229 como dice monedas62? Denaria, denaria, in capitis mei semper eres (Obus) |
| | | numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13235 Edad : 41 Localización : Argentina • Actividad : 12351 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: Iliria, Corcyra. Didracma, 229 a.C., con doble acuñación. Vie Jul 07, 2017 10:30 pm | |
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| | | Schynd MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 66 Localización : Murcia (España) • Actividad : 51 Fecha de inscripción : 14/09/2016
| Tema: Re: Iliria, Corcyra. Didracma, 229 a.C., con doble acuñación. Vie Jul 07, 2017 11:57 pm | |
| Con estas cosas de la Antigüedad no se puede decir casi nada con una seguridad del cien por cien, pero, por aportar algo, te digo que la corona de Dioniso y de las bacantes era de yedra, otra trepadora (ya lo pones tú mismo en inglés: ivy). La hoja de yedra suele tener más forma de pica de las barajas francesas, mientras que la de parra es un poco más grandota y se puede usar para taparse el ciruelo (que se lo pregunten a Adán) o para hacer dolmades, que dicen los griegos, o sarma, que dicen los turcos; pero que es el mismo plato, como casi siempre pasa con ellos. Moneda preciosa, por cierto, con el mismo retrato de Dioniso con corona de yedra que sale en muchas monedas de Tasos. Tiene su aquel que el motivo fuese el mismo, porque Corcyra era Corfú (se sigue llamando Kérkira en griego), que está en el mar Jónico, mientras que Tasos está en Tracia, en el Egeo, cerca ya de la parte europea de Turquía. ¡Enhorabuena a los premiados! |
| | | Sovereign OPTIO
Cantidad de envíos : 994 Localización : Madrí me mata • Actividad : 590 Fecha de inscripción : 08/01/2017
| Tema: Re: Iliria, Corcyra. Didracma, 229 a.C., con doble acuñación. Sáb Jul 08, 2017 12:35 am | |
| Je, je... De hecho, cuando la vi pensé que era un Thasos. Insisto en que la foto está enfatizada para resaltar los detalles. En mano no es tan espectacular, eso sí, bonita lo es. Denaria, denaria, in capitis mei semper eres (Obus) |
| | | numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13235 Edad : 41 Localización : Argentina • Actividad : 12351 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: Iliria, Corcyra. Didracma, 229 a.C., con doble acuñación. Sáb Jul 08, 2017 1:26 am | |
| Puedes mostrarnos fotos "naturales"? Porque no parece tan modificada.... |
| | | Sovereign OPTIO
Cantidad de envíos : 994 Localización : Madrí me mata • Actividad : 590 Fecha de inscripción : 08/01/2017
| | | | numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13235 Edad : 41 Localización : Argentina • Actividad : 12351 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: Iliria, Corcyra. Didracma, 229 a.C., con doble acuñación. Sáb Jul 08, 2017 11:50 pm | |
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| | | Admin ADMINISTRADOR
Cantidad de envíos : 22533 • Actividad : 23305 Fecha de inscripción : 22/09/2008
| Tema: Re: Iliria, Corcyra. Didracma, 229 a.C., con doble acuñación. Miér Jul 12, 2017 12:41 pm | |
| Orecuisa, me ha recordado a una dracma de Emporion. |
| | | Sovereign OPTIO
Cantidad de envíos : 994 Localización : Madrí me mata • Actividad : 590 Fecha de inscripción : 08/01/2017
| Tema: Re: Iliria, Corcyra. Didracma, 229 a.C., con doble acuñación. Miér Jul 12, 2017 3:03 pm | |
| - David escribió:
- Orecuisa,
Cómo? - David escribió:
- ... me ha recordado a una dracma de Emporion.
Por el Pegaso? |
| | | Schynd MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 66 Localización : Murcia (España) • Actividad : 51 Fecha de inscripción : 14/09/2016
| Tema: Re: Iliria, Corcyra. Didracma, 229 a.C., con doble acuñación. Miér Jul 12, 2017 3:08 pm | |
| Creo que @David quería decir «preciosa». Sí, la verdad es que parece una moneda panhelénica: anverso de Tasos y reverso de Ampurias. Además, por la doble acuñación, parece un Pegaso con la cabeza modificada, sí. Está bonita también con la cara lavada y recién peinada, @Sovereign, enhorabuena. |
| | | Sovereign OPTIO
Cantidad de envíos : 994 Localización : Madrí me mata • Actividad : 590 Fecha de inscripción : 08/01/2017
| Tema: Re: Iliria, Corcyra. Didracma, 229 a.C., con doble acuñación. Miér Jul 12, 2017 3:27 pm | |
| Jaja, al leer Orecuisa he pensado, esa ceca no la conozco. Sonaba a ibérica.
Gracias a los dos por los piropos. No sé si está sonrojando o si son oxidaciones. Denaria, denaria, in capitis mei semper eres (Obus) |
| | | | Iliria, Corcyra. Didracma, 229 a.C., con doble acuñación. | |
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