| 20 Reales 1809. José I. Madrid | |
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+12Keko Ajuntachapas Diafebus ShadySoul anmem ElCidCampeador REVERSO12 ojeador Nical I6N4C10 Blas de Lezo gabriel_martin 16 participantes |
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gabriel_martin PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1878 Edad : 27 • Actividad : 1865 Fecha de inscripción : 07/12/2012
| Tema: 20 Reales 1809. José I. Madrid Miér 14 Jun 2017, 4:17 pm | |
| JOSÉ I José Bonaparte nació en Corte, en la isla de Córcega el 7 de enero de 1768, siendo bautizado con el nombre de Giuseppe Napoleone Buonaparte. Tras las abdicaciones de Bayona el 5 de mayo de 1808, los derechos sobre la Corona Española recayeron sobre el emperador, quien el 6 de junio publicó el decreto de nombramiento de su hermano mayor como Rey de España. No obstante, el reinado efectivo de José I, premier et dernier ("primero y último") como le llamó en sus Mémoires el general Thiébault, comenzó el 7 de julio de 1808 después de jurar la nueva Constitución y de recibir, acto seguido, el juramento de fidelidad de los componentes de la junta española de Bayona Su llegada a Madrid, el 20 de julio de 1808, ocurrió en plena Guerra de la Independencia, tras la sublevación popular del 2 de mayo contra las tropas napoleónicas en Madrid, que fue seguida de revueltas en el resto del país. Fue proclamado rey en Madrid el 25 de julio. Pero tuvo que huir ante la derrota de las tropas francesas en la batalla de Bailén, primero a Burgos, luego a Miranda de Ebro y por último a Vitoria, donde llega el 22 de septiembre, fija su cuartel general y desde donde dirige varias proclamas al pueblo español. Una vez sofocadas las revueltas en Madrid por Murat, mariscal de Napoleón, nombrado Lugarteniente General del Reino, el 6 de junio de 1809 Napoleón procedió a designar a su hermano José Bonaparte como Rey de España. Gran parte de los poderes tradicionales españoles aceptaron este nombramiento, aunque una parte del ejército y la mayoría de la población civil, con ayuda de las tropas británicas comandadas por Wellington se rebeló contra estos poderes, iniciando la llamada Guerra de la Independencia que se prolongó hasta 1813 con la salida del Rey José y de las últimas tropas francesas de territorio español. De esta manera, durante este periodo tanto José Bonaparte en las zonas dominadas militarmente por Francia, como las Juntas Locales que reconocían a Fernando VII en las áreas que dominaban, recababan su soberanía para la emisión de monedas que, merced a su contenido metálico, circularon indistintamente por ambas. La emisión de moneda a nombre de José Napoleón comienza durante los primeros meses de 1809, una vez asentado el poder francés en Madrid tras la intervención personal de Napoleón que hubo de venir en socorro de su hermano, obligado a abandonar la capital, tras la derrota del ejército de Andalucía, comandado por Dupont, a manos del general español Castaños, en Bailén. Estas emisiones se caracterizan por la continuidad en tipos y denominaciones con los que venían siendo empleados desde la entronización de los Borbones en España. En este periodo, las únicas monedas acuñadas por José Napoleón son Reales de a 8 producidos en la Ceca de Madrid, por los Ensayadores: Idelfonso Urquiza y Gregorio Lázaro (IG) con el mismo peso y ley que los de Carlos III y Carlos IV. Sin embargo a partir del Decreto de 19 de abril de 1809, aunque se continuó acuñando esta moneda con las mismas características de peso y ley, se cambió su denominación a la de 20 Reales de Vellón, denominación que ya venía usándose, llamándose Real de Vellón a la moneda de cuanta castellana desde el reinado de los Reyes Católicos con una equivalencia de 34 maravedís. En aquel momento los 34 maravedís equivalían también a un Real de Plata. Sin embargo, las sucesivas elevaciones del llamado premio de la plata, consecuencia de las masivas emisiones de moneda de vellón o cobre que habían tenido lugar en los reinados de: Felipe II, Felipe III y Felipe IV, llevó a que este Real de Plata dejara de valer 34 maravedís, valor que acabará teniendo el llamado Real de Vellón que, sin llegar a ser acuñado, representaba 34 maravedís, con lo que el Real de Vellón y el Maravedí pasaron a desempañar el papel de monedas de cuenta, en la que se expresaban los precios y la mayor parte de las obligaciones de los contratos. De esta manera, aunque las monedas de: 8, 4, 2, 1 y medio Reales de Plata continuaron acuñándose durante toda la época de los Austrias y, con ligera variación de precio y ley, durante la de los Borbones, su curso real se establecería mediante una determinada equivalencia en reales de vellón en maravedís (en una proporción de 1 real de vellón por 34 maravedís). A partir de 16 de mayo de 1737 el Real de a 8, tanto el acuñado en España como en América, pasa a valer 20 Reales de Vellón, y por tanto 680 maravedís (recordemos que las primeras monedas de 8 Reales de Plata del tiempo de Carlos I, se cotizaban a 272 maravedís). Dejaba de tener sentido mantener la denominación de 8 Reales sobre las piezas grandes de plata, cuando eran tomadas en el comercio, y así nombradas, con un valor de 20 reales de vellón de 34 maravedís, que es lo que todo el mundo entendía cuando, entonces, se hablaba de 20 reales. Como consecuencia de ellos los divisores emitidos por José Napoleón de las monedas de 20 reales, ya no siguieron el sistema tradicional de estar constituidos por denominaciones de: medios, cuartos, octavos y dieciseisavos de los 20 reales, sino que se adoptaron denominaciones de 10 reales de vellón, 4 reales de vellón, 2 reales de vellón y 1 real de vellón. Las piezas de 8 Reales de Plata o de 20 Reales de Vellón, en métrica equivalente, se acuñaron en cantidades bastantes semejantes a la de 8 Reales de Madrid de Carlos IV, con cifras del orden de 900.000 ejemplares de media anual, de 1809 a 1812, siendo emitidos en cantidades claramente menores los 20 Reales de 1808, 1813 en Madrid y el 1812 de Sevilla, así como todos los de 8 Reales. Sin más demora, aquí os presento la pieza en cuestión, junto con su ficha identificativa, espero que os guste compañeros DATOS DE LA MONEDA:Pais: España Año: 1811 Ceca: Madrid (M coronada) Valor facial: 20 Reales Metal: Vellón Peso: 27 g Diametro: 39 mm Canto: Acordonado Conservación: MBC Ensayador: A I - Antonio Rafael Narváez y Isidoro Ramos del Manzano Anverso: "· JOSEPH · NAP · DEI · GRATIA · 1811 ·" Busto de José I Bonaparte a izquierda Reverso: "· HISPANIARUM ET IND · REX . MCOR. · A · I · 20 R" Escudo coronado de España con águila en el centro IMAGEN DEL ANVERSO: IMAGEN DEL REVERSO:IMAGEN DEL CANTO:"Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno" - Jean Jacques Rousseau |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24475 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20506 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Miér 14 Jun 2017, 5:02 pm | |
| Preciosa,información superior, post de lujo de los que gusta leer y releer , felicidades por semejante pieza y post! «Fiat justitia et pereat mundus» |
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I6N4C10 TRECENARII
Cantidad de envíos : 2643 • Actividad : 2190 Fecha de inscripción : 30/07/2013
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Miér 14 Jun 2017, 6:44 pm | |
| Está preciosa, MBC me parece una "racanada", por lo menos es un MBC+, la veo además muy poco circulada y con cierto brillo original |
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Nical PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5592 Edad : 64 Localización : Costa de Azahar • Actividad : 6521 Fecha de inscripción : 10/05/2010
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Miér 14 Jun 2017, 7:31 pm | |
| Muy buena pieza y buen relato, enhorabuena Gabriel. |
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ojeador TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3065 • Actividad : 2524 Fecha de inscripción : 15/03/2013
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Miér 14 Jun 2017, 8:08 pm | |
| Exelente pieza muy bonita.Saludos |
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gabriel_martin PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1878 Edad : 27 • Actividad : 1865 Fecha de inscripción : 07/12/2012
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Miér 14 Jun 2017, 8:13 pm | |
| Gracias compañeros, me alegra que os guste tanto la pieza como el post La verdad es que se me hace difícil catalogar la conservación de estas "afrancesadas" sobre todo por el pelo, aun así, como bien dice I6N4C10, tiene restos de brillo original en toda la leyenda. Por cierto, la tirada de esta pieza es de 1.421.174 ejemplares Un saludo! "Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno" - Jean Jacques Rousseau |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28544 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37016 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Miér 14 Jun 2017, 10:36 pm | |
| Muy chula Gabriel....Enhorabuena por ella....menudo curro...Muy buena presentación Saludos |
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ElCidCampeador SIGNIFER
Cantidad de envíos : 794 Edad : 981 Localización : Madrid • Actividad : 591 Fecha de inscripción : 26/09/2016
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Miér 14 Jun 2017, 11:39 pm | |
| Preciosa Más vale morir con honra, que vivir deshonrado. |
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anmem PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6471 Edad : 52 Localización : La tierra donde nacían los dioses (Extremadura) • Actividad : 5806 Fecha de inscripción : 30/06/2013
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Miér 14 Jun 2017, 11:50 pm | |
| Muy guapa....enhorabuena,disfrúfala....y esa foto con las dos,un lujo.... |
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ShadySoul IMMVNIS
Cantidad de envíos : 196 Localización : Motril • Actividad : 218 Fecha de inscripción : 18/03/2017
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Jue 15 Jun 2017, 1:30 am | |
| Que gran post Enhorabuena por la moneda, es la que nunca tendré «¡No más rosarios ni versitos, coño!» |
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Diafebus Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7874 Edad : 34 Localización : Tarraco • Actividad : 4854 Fecha de inscripción : 25/06/2013
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Jue 15 Jun 2017, 2:15 am | |
| Muy bonitos 20 reales de Jose Bonaparte. Aunque se le vea algo de desgaste no creo que llegara a circular demasiado. Las rayitas del pelo podrían ser causadas por ajustes de peso? Siempre me ha parecido curioso que tratándose de la dinastía Bonaparte no aparezca en el anverso su nombre como "Jose Bonaparte". La moneda tiene un tono maravilloso. Enhorabuena por ella. |
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Ajuntachapas MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 6885 Edad : 61 Localización : Un Jarrillero en Sestao??? • Actividad : 7943 Fecha de inscripción : 10/07/2016
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Jue 15 Jun 2017, 8:46 am | |
| Fenomenal info y no menos fenomenal pieza, compañero. Estoy de acuerdo con el compañero Diafebus, en estas piezas el pelo apenas tiene relieve así que su conservación para mí sería de MBC+ e incluso EBC- ya que la oreja está perfecta y es otro factor del desgaste en estas piezas. Tono precioso ... Es un monedón en toda regla. Disfrútalo. Un saludo. |
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gabriel_martin PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1878 Edad : 27 • Actividad : 1865 Fecha de inscripción : 07/12/2012
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Jue 15 Jun 2017, 10:15 am | |
| Me alegro de que os guste el duro napoleonico compañeros Las rayas del pelo son paralelas y en el mismo lugar a las que hay en la base de La Corona, por lo que supongo que será un error del laminado. Es curioso que pusieran José Napoleón si, de hecho muchas veces nos confundimos e incluso pensamos que ese es su nombre y no es así, yo particularmente pienso que es debido a cómo llega al trono, es decir, que sin el poder de Napoleón no sería monarca de España por lo que aún teniendo independencia estaba condicionado y al amparo del emperador. Un saludo! "Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno" - Jean Jacques Rousseau |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24475 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20506 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Jue 15 Jun 2017, 11:18 am | |
| Histórico periodo de nuestro pasado (guerra de independencia), y por tanto una pieza que no puede faltar en colección de moneda española, pieza que sigo tras una hace tiempo. «Fiat justitia et pereat mundus» |
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gabriel_martin PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1878 Edad : 27 • Actividad : 1865 Fecha de inscripción : 07/12/2012
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Vie 16 Jun 2017, 11:57 am | |
| Sin duda no puede faltar este periodo en nuestra colección, Como un apunte, más cultural que numismatico, decir que el único escudo de José I que queda aún esculpido en la fachada de un edificio se encuentra en Valladolid, en la puerta principal de la Iglesia de San Benito el Real, con su típico escudo. Un saludo! "Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno" - Jean Jacques Rousseau |
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Keko MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 8192 Edad : 11 • Actividad : 8243 Fecha de inscripción : 20/06/2013
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Vie 16 Jun 2017, 3:18 pm | |
| Vaya post mas chulo, y precioso duro a la altura, enhorabuena!!!!! Salud |
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mail TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3272 Edad : 47 Localización : Castilla y Leon • Actividad : 3062 Fecha de inscripción : 02/01/2017
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Vie 16 Jun 2017, 10:10 pm | |
| Compañero un súper post de quitarse el sombrero. Da gusto leer y empaparse de historia, además una muy muy buena pieza, la foto del canto me gusta mucho. Lo dicho felicidades paisano. Un cordial saludo |
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koldomi PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1850 Edad : 70 Localización : Bizkaia • Actividad : 2119 Fecha de inscripción : 03/05/2014
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Sáb 17 Jun 2017, 10:48 am | |
| ¡Enhorabuena, compañero! Excelente presentación e imecable moneda. Gracias por compartirlas Un saludo. |
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gabriel_martin PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1878 Edad : 27 • Actividad : 1865 Fecha de inscripción : 07/12/2012
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Sáb 17 Jun 2017, 12:12 pm | |
| compañeros, Nunca viene mal exponer una moneda con un contenido interesante y útil de su época La verdad es que los restos de brillo original y el canto son de lo mejor de la pieza Me alegra leeros, un saludo!! "Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno" - Jean Jacques Rousseau |
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Moe Szyslak PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1648 Edad : 28 Localización : Murcia • Actividad : 1846 Fecha de inscripción : 29/01/2012
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gabriel_martin PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1878 Edad : 27 • Actividad : 1865 Fecha de inscripción : 07/12/2012
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Sáb 17 Jun 2017, 1:32 pm | |
| Gracias compañero, me alegro que te guste Es curioso que pese a su desgaste mantenga aún las letras de la palabra "ULTR" en la segunda columna Saludos!! "Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno" - Jean Jacques Rousseau |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Vie 23 Jun 2017, 5:33 pm | |
| Gracias, Gabriel: magnífico post, a la altura de la moneda que muestras. Un saludo. |
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gabriel_martin PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1878 Edad : 27 • Actividad : 1865 Fecha de inscripción : 07/12/2012
| Tema: Re: 20 Reales 1809. José I. Madrid Sáb 24 Jun 2017, 6:19 pm | |
| Gracias compañero, me alegro de que te guste "Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno" - Jean Jacques Rousseau |
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| 20 Reales 1809. José I. Madrid | |
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