Estadísticas e Historia - 1000 Pesetas 1931 (Zorrilla)

Buenos días,

Hoy toca hablar del famoso billete de 1000 pesetas de 1931, con la imagen de Zorrilla. Se ha partido de una muestra de 37 billetes localizados (sólo 1 del foro, si alguien tiene más que se manifieste), lo cual no es una muestra muy grande, pero sí representativa de un potencial universo de 2000 billetes, según cuenta la leyenda.

(1) Números de Serie

El rango de billetes localizados cae entre los 326044 y 377463, lo que supondría un 97% de billetes perdidos con bastante certeza. Analizando los billetes localizados (326044-326999 y 377002-377463), se restringe aún más los posibles supervivientes.

En el caso de los billetes de Zorrilla, cuenta la historia que sólo 2 tacos se salvaron de la quema. En este caso las muestras encontradas corroboran la versión oficial o incluso plantean la duda de si el taco 377 se salvó completo.





Encontramos entre los billetes localizados un trío correlativo (377271-377273) y una pareja en venta (377127-377128) ambos a la venta por F.C. Sin embargo resulta curioso haber localizado un trío más (377151, 377152, 377153) y otra pareja más (326687, 326688) a base de imágenes individuales. También hay numerosos ejemplos, como cabe esperar, en la misma decena o centena.

(2) Tirada Oficial
La tirada oficial de los Zorrillas fue de 2 millones y las muestras no permiten deducir nada.

El billete de registro de Bradbury Wilkinson muestra que la fabricación fue de 2 millones sin serie:


(3) Calidad de los Billetes
Al tratarse de billetes salvados de tacos sin emitir, la calidad media de dichos billetes es, evidentemente, muy alta. La calidad media de los ejemplares estudiados es 4.98. Las fotos de estos billetes suelen mostrar ejemplares perfectos, con una belleza incomparable en todo el billetario español, al tratarse todos de billetes SC (quizá alguno SC-, como por ejemplo los 326999 y 377002, con los picos algo sucios y el último con un piquito doblado, como cabría esperar de los billetes más expuestos hacia el final de cada taco).



(4) Otras Conclusiones
Si bien la quema de billetes fue un hecho histórico, sigo sin localizar referencias suficientes para comprender mejor el hecho en sí. La leyenda del salvamento de dos tacos por parte de uno de los participantes en la quema parece plausible, así como la posible hipótesis de que se salvaran más. Sólo los vendedores y el Banco de España pueden confirmar o negar este último punto.

Hola

igual de ese segundo taco de mil, esos quinientos a partir del  377462 estan en manos de alguien esperando a ponerse a la venta poco a poco, para seguir manteniendo los precios altos, o igual no existen,

me ha gustado el estudio

salud

Keko escribió:

Hola

igual de ese segundo taco de mil, esos quinientos a partir del  377462 estan en manos de alguien esperando a ponerse a la venta poco a poco, para seguir manteniendo los precios altos, o igual no existen,

me ha gustado el estudio

salud

Probablemente lo primero, ya que resultaría raro que se hubiera salvado medio taco. ¿Para qué cortar cuerda de un taco si te lo puedes llevar entero?

Pienso lo mismo,  mas facil lo primero, y es lo que oido siempre que se salvaron dos tacos enteros

Yo también creo que en este caso la leyenda es cierta.

Fantástico!!

En algún post ya comenté, que un numismático senior me contó la historia de viva voz: la viuda del militar que salvó los dos tacos y un notario (o abogado, ahora no lo recuerdo) se presentaron en la plaza Real de Barcelona para venderlos a los profesionales allí presentes.
Verdad? Mentira? Hasta que no se demuestre lo contrario... La compro.

El billete en si es una joya estéticamente, una gozada visual y el hecho de que parezca tan escaso justifica su precio.

JRBCN escribió:

Fantástico!!  

En algún post ya comenté, que un numismático senior me contó la historia de viva voz: la viuda del militar que salvó los dos tacos y un notario (o abogado, ahora no lo recuerdo) se presentaron en la plaza Real de Barcelona para venderlos a los profesionales allí presentes.
Verdad? Mentira? Hasta que no se demuestre lo contrario... La compro.

El billete en si es una joya estéticamente, una gozada visual y el hecho de que parezca tan escaso justifica su precio.

Al libro que va... Aunque estaría genial saber algún detallito jugoso más, algún nombre, un cargo, una fecha aproximada, ¿se los llevaron en un domingo al mercadillo? ¿cuánto pagaron? ¿Cuánto se pagó por los primeros ejemplares (me suena que habéis hablado ya de esto en otro post)?

Aquí, también se menciona una historia de unos franceses que los utilizaban para jugar al póker... Pero esa historia no la compro

Referente a la primera historia, si vuelvo a hablar con él le pediré más detalles

Gran estudio compañero.

Lo de que hay más tacos guardados, no sé, soy muy excéptico. Aunque quien sabe si dentro de unos años nos llevamos sorpresa.

Mientras tanto, pienso tambien que sólo se salvaron esos dos tacos.

Buenas,

Os presento una curiosidad más sobre la que alguno ya sabrá. Me he basado en este billete para comprobar la similitud entre dos billetes del mismo taco. Se observan varias diferencias:

- La orla y la fecha mantienen más o menos su posición
- Los fondos multicolores de guilloché (dos columnas y rombo central) está más altos en el billete 0326075, fuera del diseño original
- El busto de Zorrilla está más centrado en el 0326075
- La posición del numeral de la serie y la firma estampillada aparecen en diferentes posiciones, comprensible por el proceso de fabricación

Deducimos lo siguiente:
- la plancha litográfica con los fondos se imprime primero
- la plancha calcográfica de las orlas se imprimen después, a diferente altura por variaciones en la presión de los rodillos
- la plancha del retrato se imprime después
- el billete se numera y estampa por último

Os animo a descargar las fotos individuales y comparar un billete con otro para ver a lo que me refiero.

Buenas tardes. Aunque este billete no tiene mucho interés estadístico, aportaré la actualización necesaria.

El estudio se ha basado en 67 ejemplares (uno de ellos no me gusta mucho porque es la mera referencia de ese billete fuera de los tacos 326 y 377, el 0606516 que creo que citó Paquito). Sin foto no me gusta incluirlos, pero en este caso haremos una excepción dejándolo claro al comienzo.

De 67 billetes localizados tengo identificados 19 correlativos, un 28% de la muestra, un dato muy alto.

En cuanto a los índices de fragmentación indicaré que la media es de 1.3% y la máxima de 70%. Esto se traduce en que hay mucha acumulación de datos muy cercanos y también en grandes saltos en las numeraciones, lo cual es evidente al estar concentrados en 2 tacos y faltar 1998000 billetes (teóricamente).

Del taco 326 tengo localizados 43 ejemplares y del 377, 23. La calidad media es obviamente cercan a SC.

Si en este caso con 43 y 32 ejemplares de taco nadie duda de que se salvaron tacos completos, ¿por qué dudar de los 28 del taco 1382 del Hernán Cortés? ¿O de la cantidad de tacos consecutivos con 6-11 ejemplares localizados?

Bueno ahí lo dejo. No aporta demasiado pero como veis sigo acumulando información.

Muy bueno como siempre Jacky. En la foto de mi avatar tienes mi ejemplar que no se si tienes controlado.

capicuo77 escribió:

Muy bueno como siempre Jacky. En la foto de mi avatar tienes mi ejemplar que no se si tienes controlado.

¿0326230? No le tenía localizado. ¿Es posible que hayas sido capaz de encontrar tu capicúa en este pequeño saquito de billetes? No sé si es el único capicúa de las 1000 pesetas de Zorrilla. Supongo que existirá el 0377730, pero no conozco más allá del 0377465. Desde luego es sin duda el capicúa con más mérito creo yo que se puede llegar a comprar.

Hola Jacky, si, se supone que por estadística y si es verdad que hay dos tacos enteros, tiene que haber dos capicúas, este mío y el 0377730. Yo, igual que tú, no he visto nunca numeración más allá de este 0377465 o similar con lo que soy un poco escéptico de qu se sacasen de ese taco todos. Habrá que estar atento.

De este billete zorrila capicúa abrimos un hilo en su día. Como tú dices, este es uno de los capicúas más difíciles de conseguir porque puede que sea único. Está en dura pugna con mi capicúa de Rosalia 9B.

jacky escribió:

capicuo77 escribió:

Muy bueno como siempre Jacky. En la foto de mi avatar tienes mi ejemplar que no se si tienes controlado.

¿0326230? No le tenía localizado. ¿Es posible que hayas sido capaz de encontrar tu capicúa en este pequeño saquito de billetes?

Es un billetazo para estar orgulloso!!

capicuo77 escribió:

Hola Jacky, si, se supone que por estadística y si es verdad que hay dos tacos enteros, tiene que haber dos capicúas, este mío y el 0377730. Yo, igual que tú, no he visto nunca numeración más allá de este 0377465 o similar con lo que soy un poco escéptico de qu se sacasen de ese taco todos. Habrá que estar atento.

De este billete zorrila capicúa abrimos un hilo en su día. Como tú dices, este es uno de los capicúas más difíciles de conseguir porque puede que sea único. Está en dura pugna con mi capicúa de Rosalia 9B.

Madre mía, menudo par de billetes. Es un mortal doble carpado con tirabuzón y medio y sin agua en la piscina.

Me está inspirando para localizar capicúas de mis billetes de Spitzbergen.

Lo resubo!!

Es un billete que está "de moda", o me lo parece a mí?
Se ha dejado ver mucho últimamente

Aquí ya lo dijimos!!

El Zorrilla está de moda, se han visto muchos los últimos meses a muy buenos precios, veamos cómo continúa la cosa

Keko escribió:

Hola

igual de ese segundo taco de mil, esos quinientos a partir del  377462 estan en manos de alguien esperando a ponerse a la venta poco a poco, para seguir manteniendo los precios altos, o igual no existen,

me ha gustado el estudio

salud

El control estadístico de @jacky lo confirma:

Última actualización: 145 ejemplares.

0326019
0326027
0326044
0326049
0326075
0326100
0326114
0326135
0326170
0326177
0326179
0326196
0326201
0326202
0326206
0326208
0326223
0326230
0326232
0326233
0326238
0326248
0326255
0326257
0326258
0326273
0326297
0326304
0326318
0326322
0326333
0326342
0326348
0326360
0326366
0326407
0326408
0326416
0326437
0326443
0326444
0326457
0326485
0326487
0326490
0326524
0326548
0326554
0326580
0326581
0326596
0326606
0326607
0326626
0326627
0326630
0326632
0326644
0326649
0326652
0326672
0326680
0326681
0326686
0326687
0326688
0326702
0326746
0326761
0326771
0326777
0326779
0326782
0326783
0326786
0326795
0326805
0326813
0326817
0326824
0326835
0326842
0326846
0326854
0326874
0326898
0326900
0326912
0326921
0326928
0326933
0326939
0326945
0326946
0326959
0326999

0377002
0377006
0377022
0377032
0377042
0377046
0377056
0377121
0377127
0377128
0377132
0377150
0377151
0377152
0377153
0377165
0377176
0377181
0377188
0377215
0377240
0377270
0377271
0377272
0377273
0377277
0377278
0377279
0377305
0377338
0377341
0377368
0377380
0377423
0377424
0377441
0377442
0377447
0377450
0377457
0377460
0377463
0377465
0377480
0377484
0377498
0377499

0606516
0606801

Qué pasa con esos 500 billetes pertenecientes al taco 377?? El número más elevado es el 0377499...

Y esos 0606 de dónde salen? Alguien que se los guardaría a modo recuerdo antes de destruirlos?

Qué gran trabajo has hecho recogiendo datos para poder analizarlos @jacky

No nos cansaremos de darte las gracias!

Ya llevo 179 registrados

Y lo mismo pasa con los otros; esta Semana Santa he registrado unos cuantos más.

Hola, yo en su día ya di mi opinión en la que dudaba de que el taco 0377 estuviese completo. En su dia, hasta que pude encontrar mi capicúa de este billete vi muchísimos y a partir de una numeración no vi ninguno.

Saludos

capicuo77 escribió:

Hola, yo en su día ya di mi opinión en la que dudaba de que el taco 0377 estuviese completo. En su dia, hasta que pude encontrar mi capicúa de este billete vi muchísimos y a partir de una numeración no vi ninguno.

Saludos

Los últimos que tengo registrados son 0377498 y 0377499

La verdad que si existiesen sería raro que no hubiesen salido algún ejemplar de esos 500 billetes de la segunda parte del taco 0.377,....después de unos 40 años en el mercado sus compañeros, sobre todo en la época esos que se pagaban entre 1500 y 2000€, era jugoso sacar alguno más, a no se que en esa época aún estuvieran poniendo en el mercado algún taco de los 15 de 100 que se conocen , pero vamos son solo conjeturas... El tiempo dirá

Jacky, el mio creia que lo tenis ya ahi...
0.326.327