| 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil | |
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+4JO3023 Danielo anmem JUAN ANTONIO R. 8 participantes |
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Autor | Mensaje |
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JUAN ANTONIO R. OPTIO
Cantidad de envíos : 892 Edad : 47 Localización : Molina de Segura • Actividad : 688 Fecha de inscripción : 04/05/2015
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Sáb 22 Abr 2017 - 17:55 | |
| Por otra parte, el número de perlas en el reverso es siempre 110 |
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anmem PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6471 Edad : 52 Localización : La tierra donde nacían los dioses (Extremadura) • Actividad : 5806 Fecha de inscripción : 30/06/2013
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Sáb 22 Abr 2017 - 18:41 | |
| Buenas. A una cuestión,la de los 4 cuños,viniendo de gente estudiosa y casi siempre hacen estudios científicos,me lo puedo creer,ahora bien,te contesto lo mismo que mis compañeros,¿se puede pensar que esas cecas,como estamos viendo,que no gozaban de tecnología ni medios económicos,podian tener la maquinaria para mover 4 cuños?se necesita una maquinaria muy potente. Me parece bien que estudies los reversos..... De tu moneda..¿tu piensas que es un repinte? Yo si alguien me explica como se hizo,pensaré lo mismo que tu. Digo todo esto,por una sencilla razón,no es por llevar la contraria a nadie...pues no soy quien,pero imagínate que en el estudio de Arza...no hay una base sólida de acuñadora de cuatro cuños. Saludos. |
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Keko MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 8192 Edad : 11 • Actividad : 8243 Fecha de inscripción : 20/06/2013
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JUAN ANTONIO R. OPTIO
Cantidad de envíos : 892 Edad : 47 Localización : Molina de Segura • Actividad : 688 Fecha de inscripción : 04/05/2015
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Sáb 22 Abr 2017 - 21:06 | |
| tu moneda es de tipo 6, https://postimg.org/image/6jylil4df/dd31b8d9/Tienes cierta razón "lobo", pero la clasificación de Ovelleiro funciona bastante bien, y la verdad que da cierta coherencia. Con todo, yo no pondría la mano en el fuego de que fueron 4 cuños y después 4 cuños. Sobre cómo sea acuñaron, no tengo respuesta. Un saludo, Juan Antº |
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Keko MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 8192 Edad : 11 • Actividad : 8243 Fecha de inscripción : 20/06/2013
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Sáb 22 Abr 2017 - 21:08 | |
| Gracias juan antonio Salud |
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JUAN ANTONIO R. OPTIO
Cantidad de envíos : 892 Edad : 47 Localización : Molina de Segura • Actividad : 688 Fecha de inscripción : 04/05/2015
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Sáb 22 Abr 2017 - 21:10 | |
| Por otro parte, tu moneda keko tiene un repinte en el anverso, en la parte de abajo, se ve los rayos del sol |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28544 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37016 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Sáb 22 Abr 2017 - 22:30 | |
| Lobo....yo también dudo de varias cosas.... Por ejemplo porque varian los piñones en anverso y no en reverso. De esta duda ya se Lo que me vais a decir.... Cuantas piezas es capaz de acuñar un cuño para la aleación y modulo de esta pieza en esta época?
Saludos.
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anmem PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6471 Edad : 52 Localización : La tierra donde nacían los dioses (Extremadura) • Actividad : 5806 Fecha de inscripción : 30/06/2013
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Sáb 22 Abr 2017 - 23:15 | |
| Pues estas preguntas son las primeras que hay que hacerse para entender estas monedas. REVERSO,a tu primera pregunta,te respondo que algo querían rectificar,algún problema..cual?expansión relieve,expansión? El reverso lo tenían controlado por ser todo en alto reieve en la moneda? Tu segunda pregunta,tu lo sabes mejor que yo.... Por cierto,me suena a los pelones totalme te,hasta los desplazamientos..... |
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Sovereign OPTIO
Cantidad de envíos : 994 Localización : Madrí me mata • Actividad : 590 Fecha de inscripción : 08/01/2017
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Dom 23 Abr 2017 - 9:54 | |
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JUAN ANTONIO R. OPTIO
Cantidad de envíos : 892 Edad : 47 Localización : Molina de Segura • Actividad : 688 Fecha de inscripción : 04/05/2015
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Dom 23 Abr 2017 - 10:41 | |
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JUAN ANTONIO R. OPTIO
Cantidad de envíos : 892 Edad : 47 Localización : Molina de Segura • Actividad : 688 Fecha de inscripción : 04/05/2015
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Dom 23 Abr 2017 - 10:42 | |
| Aunque no aparece en la fotografía el anverso tiene 108 perlas. |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28544 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37016 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Dom 23 Abr 2017 - 18:31 | |
| Saludos Juan Antonio R. Fíjate en pieza de Keko.... keko Enhorabuena por ella....Saludos Aragonés. ...el rayo que no esta completo....cual es en tu opinión la causa de que no este completo. La primera mitad está completa....la otra mitad es una línea fina pero que aun se percibe.... Saludos. |
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JUAN ANTONIO R. OPTIO
Cantidad de envíos : 892 Edad : 47 Localización : Molina de Segura • Actividad : 688 Fecha de inscripción : 04/05/2015
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Dom 23 Abr 2017 - 19:05 | |
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Sovereign OPTIO
Cantidad de envíos : 994 Localización : Madrí me mata • Actividad : 590 Fecha de inscripción : 08/01/2017
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Dom 23 Abr 2017 - 19:43 | |
| Muchas gracias. Quien se tenía que haber molestado a contar era yo. Gracias de nuevo. Denaria, denaria, in capitis mei semper eres (Obus) |
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jesusdelrio PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1558 Edad : 47 Localización : Los Realejos • Actividad : 1087 Fecha de inscripción : 03/02/2012
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JUAN ANTONIO R. OPTIO
Cantidad de envíos : 892 Edad : 47 Localización : Molina de Segura • Actividad : 688 Fecha de inscripción : 04/05/2015
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Lun 24 Abr 2017 - 14:12 | |
| Tenía constancia de ello, por lo que menciona Ovelleiro y Tristán, no lo había leído.
Gracias, Jesús.
Aunque es un buen estudio tiene su erratas. |
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anmem PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6471 Edad : 52 Localización : La tierra donde nacían los dioses (Extremadura) • Actividad : 5806 Fecha de inscripción : 30/06/2013
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Lun 24 Abr 2017 - 18:57 | |
| He leido este y otros,aportaciones de compañeros,pero existen lagunas. Yo nunca he dudado de nadie,los trabajos son todos información de los cuales tennemos que ampliar nosotros mismos... Muchas gracias por el enlace... Saludos. |
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JUAN ANTONIO R. OPTIO
Cantidad de envíos : 892 Edad : 47 Localización : Molina de Segura • Actividad : 688 Fecha de inscripción : 04/05/2015
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Sáb 29 Abr 2017 - 13:17 | |
| Otro expediente X, qué me podéis decir de ella. https://postimg.org/image/w1nxslvmp/e6e9b76f/Es de tipo 8, según Ovelleiro, y variante 6, según variantes. Además, presenta 7 más largo. Tristán, tiene un post con esta variante del 7 más largo, pero ya no se puede ver la moneda; supongo que será también de tipo 8. Un saludo, Juan Antº |
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JUAN ANTONIO R. OPTIO
Cantidad de envíos : 892 Edad : 47 Localización : Molina de Segura • Actividad : 688 Fecha de inscripción : 04/05/2015
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Sáb 29 Abr 2017 - 18:45 | |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Sáb 29 Abr 2017 - 19:33 | |
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JUAN ANTONIO R. OPTIO
Cantidad de envíos : 892 Edad : 47 Localización : Molina de Segura • Actividad : 688 Fecha de inscripción : 04/05/2015
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Sáb 29 Abr 2017 - 19:46 | |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Dom 30 Abr 2017 - 10:24 | |
| Buenas Juan Antº, por una parte diria que la moneda he recibido un segundo golpe sobre el 7 dando la impresión que el 7 es más largo pero visto que ya son muchas las piezas que muestran este típo de 7 me inclino antes a pensar que modificaron el cuño donde junto al 7 no hincaron lo suficiente dejando un poco de exceso de metal. Viendo también que las lineas son más rectas que una velo pienso que lo hicieron mecánicamente como puedes ver en la siguiente imágen: image sharing sitesPero puedo estar equivocado. Esto no son temas que domino mucho, simplemente es una hipótesis. Saludos, Tristán |
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JUAN ANTONIO R. OPTIO
Cantidad de envíos : 892 Edad : 47 Localización : Molina de Segura • Actividad : 688 Fecha de inscripción : 04/05/2015
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Dom 30 Abr 2017 - 12:05 | |
| Pero eso, puede suceder en dos cuños sobre 8? Un saludo, Juan Antonio |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Dom 30 Abr 2017 - 14:10 | |
| Sin duda querias decir sobre 7 y estas hablando de los cuños usados para acuñar las monedas de típo 2 y 8. Pués la respuesta depende de como retocaron los cuños. Si retocaron la matriz primero y a base de la matriz el cuño pués entonces sí que sería posible que más de un típo muestre esta muesca en la parte final del trazo del 7. También es posible que intercambiaron cuños, digamos en el caso que las monedas no se acuñasen todas de una vez. Lo que si es interesante es que esta carácteristica si esta presente en los típos 2 y 8 (que parece ser el caso) podria indicar que ambos típos pertenecen a la misma ceca que implicaria que la tabla que compuse tentativamente en el tema 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León no seria correcto. Saludos, Tristán |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil Dom 30 Abr 2017 - 14:17 | |
| ...
Al no ser que para la segunda ceca hincaron nuevos cuños pero a base de las matrices originales y que el retoque ya se efectuo en la primera ceca. Es irritante que no haya documentación sobre estas piezas ya que todo lo que digamos es pura especulación.
Saludos, Tristán |
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