| Prueba de 2 centavos o cuartos 1859. Isabel II. Manila | |
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+5Estrella76 Ajuntachapas ElCidCampeador Nical Gobierno Provisional 9 participantes |
Autor | Mensaje |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Prueba de 2 centavos o cuartos 1859. Isabel II. Manila Sáb 08 Abr 2017, 10:40 am | |
| de nuevo: os enseño hoy esta moneda que recogen los catálogos, catálogos que no se ponen de acuerdo con su nombre (¿cuartos o centavos?), pero que dudo de si realmente fue una prueba de 2 centavos para que circularan en Filipinas o si es una creación, como otras, para consumo de numismáticos. La verdad es que la moneda es bonita: recuerda por su confección a las décimas de real (no recogen el busto de la reina y el valor, centrado, se rodea de una orla de puntos), pero la leyenda mezcla castellano y latín ( ISABEL 2ª POR LA GRATIA DE DIOS), y eso ya me hace dudar; como la mezcla de castellano y catalán en los 10 céntimos DE LOS VALLS DE ANDORRA, cuyo diseño, por cierto, también recuerda a esta. Se acuñó en 1859, mide 30 mm y pesa 12,9 gramos. Seguramente me podréis informar sobre ella. Saludos. |
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Nical PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5592 Edad : 64 Localización : Costa de Azahar • Actividad : 6521 Fecha de inscripción : 10/05/2010
| Tema: Re: Prueba de 2 centavos o cuartos 1859. Isabel II. Manila Sáb 08 Abr 2017, 5:25 pm | |
| Yo no te puedo informar prácticamente nada de ella, la mayoría de sitios está como prueba de 2 centavos, eso si que es muy rara y bastante cara si que lo se, enhorabuena por esta rareza. |
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ElCidCampeador SIGNIFER
Cantidad de envíos : 794 Edad : 981 Localización : Madrid • Actividad : 591 Fecha de inscripción : 26/09/2016
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: Prueba de 2 centavos o cuartos 1859. Isabel II. Manila Sáb 08 Abr 2017, 6:31 pm | |
| Me alegro de que os guste. Cid Campeador, ¡a mí también me gusta! "Musho" paseante hay por aquí. |
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Ajuntachapas MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 6885 Edad : 61 Localización : Un Jarrillero en Sestao??? • Actividad : 7943 Fecha de inscripción : 10/07/2016
| Tema: Re: Prueba de 2 centavos o cuartos 1859. Isabel II. Manila Sáb 08 Abr 2017, 7:36 pm | |
| Gobierno Provisional, de acuerdo a lo que comenta Nical, aparte de que "espante" la mezcla de los 2 idiomas, mosquea un poco ( o mucho ) que las ordenanzas para el funcionamiento de la ceca de Manila se establecen el 19 de Febrero de ese año y su inauguración en 1.861, y ¿ ya habían acuñado Pruebas? y los troqueles ¿cuándo se supone que se hicieron? No sé, no me cuadra. Un saludo |
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Estrella76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6014 Edad : 48 Localización : Sanxiá • Actividad : 6347 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: Prueba de 2 centavos o cuartos 1859. Isabel II. Manila Sáb 08 Abr 2017, 10:09 pm | |
| Saludos, Charly |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: Prueba de 2 centavos o cuartos 1859. Isabel II. Manila Sáb 08 Abr 2017, 10:50 pm | |
| Gracias Estrella76 por el enlace de la Ordenanza para la apertura de la Casa de Moneda filipina. En realidad, tengo entendido que esta prueba no se acuñó en Manila, pero no sé si fue en España o en el extranjero,. y se acuñó, si así fuera, con el ánimo de que tales monedas circularan en Filipinas. Algo parecido a lo que sucedió más tarde con los pesos y centavos alfonsinos, que éstos sí se acuñaron en Madrid para que circularan allá. |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: Prueba de 2 centavos o cuartos 1859. Isabel II. Manila Sáb 08 Abr 2017, 11:08 pm | |
| Acabo de localizar que Cayón en una subasta de Septiembre de 2011 la define como "una acuñación privada de fines del siglo XIX" |
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JFKENNEDY OPTIO
Cantidad de envíos : 853 • Actividad : 984 Fecha de inscripción : 07/11/2011
| Tema: Re: Prueba de 2 centavos o cuartos 1859. Isabel II. Manila Dom 09 Abr 2017, 10:26 am | |
| - Gobierno Provisional escribió:
- Acabo de localizar que Cayón en una subasta de Septiembre de 2011 la define como "una acuñación privada de fines del siglo XIX"
Yo la tengo clasificada como " Invención del siglo XIX creada posiblemente en la Ceca de Paris o Bruselas, que junto a las Ceca de Londres estuvo involucrada en este tipo de actividades fraudulentas." |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: Prueba de 2 centavos o cuartos 1859. Isabel II. Manila Dom 09 Abr 2017, 11:49 am | |
| Gracias, JFKENNEDY, por tu aportación. Saludos |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: Prueba de 2 centavos o cuartos 1859. Isabel II. Manila Dom 09 Abr 2017, 11:52 am | |
| - JFKENNEDY escribió:
- " Invención del siglo XIX creada posiblemente en la Ceca de Paris o Bruselas, que junto a las Ceca de Londres estuvo involucrada en este tipo de actividades fraudulentas."
Imagino que forman parte de la misma invención, en Bruselas, los duros del carlista Carlos VII (por cierto, misma confusión entre castellano y latín) o las dos pesetas de la Revolución Cantonal de Diciembre de 1873. |
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gabriel_martin PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1878 Edad : 27 • Actividad : 1865 Fecha de inscripción : 07/12/2012
| Tema: Re: Prueba de 2 centavos o cuartos 1859. Isabel II. Manila Dom 09 Abr 2017, 6:06 pm | |
| Cobre muy chulo compañero
"Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno" - Jean Jacques Rousseau |
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LlacerSBD IMMVNIS
Cantidad de envíos : 162 Localización : Arenys de Munt • Actividad : 165 Fecha de inscripción : 12/09/2009
| Tema: Re: Prueba de 2 centavos o cuartos 1859. Isabel II. Manila Dom 09 Abr 2017, 11:01 pm | |
| En condiciones adecuadas, el cobre envejece muy rápido. En 15 días se puede conseguir una patina que parezca que tiene 150 años. |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: Prueba de 2 centavos o cuartos 1859. Isabel II. Manila Mar 18 Abr 2017, 10:46 pm | |
| Buena pieza. Enhorabuena por ella. Yo todavía la tengo pendiente sea una creación para los numismáticos o no, no le quita mérito a que son piezas interesantes de tener en una colección. Creo que esta pieza se acuño en Paris y habiendo dicho esto existen otras pruebas acuñadas también en París con las leyendas en francés.
Las otras piezas como los 10 céntimos de Andorra o las 2 pesetas y alguna pieza de 5 pesetas de Cartagens se acuñaron, según se comenta en algún lugar que otro, en el taller de los hermanos Mening en Bruselas. De la pieza de 10 céntimos de Andorra se dice que el diseñador fue Henri Charles Würden. Sobre los duros carlistas la cosa es quizas más confusa ya que se menciona Bruselas como origen de las piezas mienstras los cuños se encuentran en el sur de Francia en Bayona y de los 5 y 10 céntimos de Carlos las opiniones varian también entre Oñate y Bruselas. Personalmente creo que se acuñaron en Bruselas.
Saludos, Tristán |
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