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 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)

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filferro
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MensajeTema: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeJue 08 Oct 2015, 11:39 pm

Os enseño este pequeño billete de Flix de 5 centimos.
5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) JxW6d23
5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) SiHxdVH

Es pequeño y de cartón duro.
Normalmente no compro SC, pero vino en un lote de billetes de Flix.
Es que ya me dieron gato por liebre hace tiempo con locales en SC.
De ahí mis dudas....
A ver si me ayudais..
Gracias y saludos.
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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeVie 09 Oct 2015, 4:35 pm


Buenas company...

Lo he estado mirando detenidamente. En principio, sin poder tocarlo y atendiendo a la fotografía, no me descuadra mucho con respecto al mío. Inclinación parecida, numeración y numeradores correctos, detalles del árbol y de sus "laureles" (en algunos billetes se aprecian mejor que en otros), líneas claras y distintas (Descartes toma la palabra) en la base del árbol y cenefas cortadas en las posiciones correctas.

Al tacto, y muy sutilmente, deberías notar un pequeño relieve por encima de las cifras del numerador.

Aparte de eso, presenta un extraño "emborronado" de tinta (que puede ser debido a muchísimas causas), que le rompen parte del subrayado de la palabra "FINANCES" en el reverso, y que se extiende a algunas letras que deberían estar impresas en plena nitidez (sólo en el reverso).

Sin poder tocarlo, para mi es bueno.

Un abrazo


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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeVie 09 Oct 2015, 4:50 pm

Gràcies Carles...
Si que tiene ese pequeño relieve que dices....
Bueno, menos mal....
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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeVie 09 Oct 2015, 11:36 pm

Pueeeeeees yo no tengo ninguno en mi colección, así que pido el comodín del público xDDD

Muy buen billete @filferro! Very Happy


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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeDom 11 Oct 2015, 8:40 pm

Buf a mi esos siempre me han dado un poco de repelus. Pero como dice el compañero sin tenerlo en mano es dificil a no ser que sea una aberracion.


La vida es larga y dura, comeme la vida

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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeJue 15 Oct 2015, 10:46 am


Pues yo le veo un par de cosas raras, pero igual me equivoco,

El corte inferior que tiene no me gusta lo veo raro.
La N de Nº la veo diferente como más gruesa en su primera pata.
Y en los numeros del numerador el 9 no me acaba de gustar.

Pero repito me puedo equivocar y mucho, y más sin tenerlo en mano, si puedes sacale unas fotos a estos detalles.


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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeJue 15 Oct 2015, 11:45 am

Estoy muy de acuerdo con Natxos7. No he dicho nada antes porque parece que siempre me toca a mi hacerme el antipático.
Desde hace un tiempo han salido a la venta muchísimos de estos billetes y a un precio muy bajo. A mi no me han gustado y no tengo ninguno.

Salut!
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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeJue 15 Oct 2015, 12:15 pm

Luego subiré unas fotos tipo macro del mío con detalles para compararlos... y si no acabamos de verlo, tráelo a la próxima quedada y lo "sobamos" con cariño.


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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeJue 15 Oct 2015, 12:57 pm

Lo prometido es deuda:

Subo una serie de fotos de detalles de mi ejemplar

https://imgur.com/LZTSxGg
https://imgur.com/FkwedAd

Detalles:

N: https://imgur.com/nrttUps

Cifras numerador imprimidas (notar los relieves de las marcas de plancha, cosa que no hace las impresoras ni fotocopiadoras):

https://imgur.com/hM4iZlx
https://imgur.com/QPKWGiK

Comparación marcas impresión con elementos dispares, en este caso línea de billete con numerador:

https://imgur.com/UE6AT4A

Manchas numerador (algo común en muchos billetes):

https://imgur.com/PdHdDze

Manchas numerador "por encima" (éste es un dato siempre a tener en cuenta, ya que las impresiones por fotocopiadora o impresora hacen una mixtura de color, de forma que no puede verse un color "por encima" de otro: los sellos legalizadores municipales, los numeradores con sello tampón, las firmas manuscritas, etc. En todo este tipo de elementos puede ser relevante la observación minuciosa):

https://imgur.com/snSex4q


@filferro, compara el tuyo con estos detallines.

En definitiva, sin tenerlo en mano, lo que podrás llegar a ver es que se trate o no de un escaneo o fotocopia, o de una impresión con sus respectivas planchas y numerador aparte, y esto ya es mucho...

Para mi, a pesar de esos detalles que comenté en el primer post, y sin poderlo tocar en mano, es bueno.

Salut


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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeJue 15 Oct 2015, 1:07 pm

Carles, ese 8 me da panico !!! Pon una foto del reverso pero con prespectiva y sin reflejo.


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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeJue 15 Oct 2015, 1:21 pm

Oído barra!!

Marchando:

https://imgur.com/MCRnjsW


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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeJue 15 Oct 2015, 1:32 pm


Carles sigue sin gustarme el 8, cuando llegue a casa me lo miro mejor, pero en la proxima Qdd
traelo.


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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeJue 15 Oct 2015, 1:54 pm


Gracias Natxos. Estos días no tengo el Turró conmigo, pero creo recordar que cuando lo miré me coincidían los numeradores... De todos modos lo llevaré junto con otro que estoy completamente seguro que os sorprenderá muy, muy, mucho muchisimo... Twisted Evil





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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeJue 15 Oct 2015, 3:37 pm

Como he dicho antes no dispongo de ninguno para comparar, pero en la red he encontrado uno y las diferéncias creo que son evidentes.
He montado solo los dos anversos, ya que no tengo imagen del reverso del otro.

5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Si_Hxd_VHxx
imagen jpg

Carles Sant Feliu, el tuyo lo veo muy parecido al que encabeza este hilo.

Salut!
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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeJue 15 Oct 2015, 3:56 pm

me habeis hecho ir a casa a buscar el mio, llegare tarde a recoger los niños al cole y me caera bronca, pero bueno vale la pena, todo sea por la afición jajajjajaa...

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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeJue 15 Oct 2015, 7:00 pm

Sí, desde luego presenta diferencias en lo que respecta nitidez, quizá por cantidad de tinta en la absorbente cartulina, tanto con el que ha colgado @Roquesblaves como con el que acabas de poner @Natxos7...

Quizás porque las falsificaciones que he visto eran meras fotocopias a color o escaneos más o menos logrados, incliné y sigo inclinando la balanza a favor del billete de @filferro y el mío, los dos provenientes de lotes de casa de subastas.

No pretendo tener la razón absoluta, ni mucho menos, pero he centrado mi detección de falsificaciones en las diferencias entre impresión de imprenta y la digital, ya que la mayoría de falsificaciones datan de los años 80 o posteriores coincidiendo con el naciente interés por el coleccionismo de estos billetes, y utilizando al principio fotocopias a color y luego métodos más sofisticados como el escáner y el photoshop (aunque se hagan chapucillas).

En este caso no se trata de escaneos y me cuesta creer que se falsificaran planchas. ¿Que existen billetes falsos de época? cierto, como el de Batea catalogado por Turró, pero no hay imitación de plancha, sino imaginación e inventiva.

Quizá me equivoco, pero aparte del hecho del exceso de tinta, numeradores y marcas son coincidentes (cosa que ya en las falsificaciones canta), marcas de guillotina en el mío y en el de @Natxos7 en el margen superior, mientras que en el de @filferro aparecen en la parte inferior, aparte de los detalles ya mencionados de tintas.

Please @Natxos7, a la próxima quedada lleva el tuyo también, y lo pasamos a la prueba del tacto (el método de toda la vida), y veremos si se trata de falsificación, auténtico con exceso de tinta, o sencillamente, billete feo.

Si es finalmente son falsos, pago ronda de birras a los asistentes y lo publicamos en el foro.


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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeJue 15 Oct 2015, 7:01 pm

Carlos... el nuevo miembro de la cofradía del "clavo ardiendo".


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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeJue 15 Oct 2015, 8:28 pm

Carles Sant Feliu escribió:
Carlos... el nuevo miembro de la cofradía del "clavo ardiendo".

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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeJue 15 Oct 2015, 10:31 pm

Hola a todos....
La verdad es que en el mio se notan los numeros al tacto...
E incluso en el reverso tambien se nota un poco menos la tinta azul.
Os cuelgo otras fotos a ver si os sirven....
(no tengo camara para hacer macros... Embarassed )
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5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) X9sTqyS
He mirado lo que ha dicho Carles, y coincido con el...
De todas maneras si puedo ir a la próxima quedada lo llevaré tambien...
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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeJue 15 Oct 2015, 10:45 pm

Ahi va otra....
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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeJue 15 Oct 2015, 11:18 pm


Precisamente en esta subasta de Soler habían tres de Flix de 5 céntimos, cada uno con grados distintos de nitidez por ejemplo en el árbol:

https://www.soleryllach.com/soler4/catalogo/d/1088-2/0001


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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeJue 15 Oct 2015, 11:31 pm

No me deja abrir el enlace...internal error...???
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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeJue 15 Oct 2015, 11:36 pm



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MensajeTema: Re: 5 Céntimos Flix, 1937 (dudas)   5 Céntimos Flix, 1937  (dudas) Icon_minitimeJue 15 Oct 2015, 11:48 pm

Ya lo he visto.....
El arbol cambia, será por la tintada como dice Carles, creo yo.
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