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 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.

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MensajeTema: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeVie 02 Oct 2015, 9:20 pm

Muy buenas, compañeros.

Hace tiempo que no posteaba nada, pero es que no tenia demasiado digno de mención. No es que esta moneda sea nada del otro mundo, pero dentro de mis posibilidades es lo poco que uno se puede permitir.


8 Escudos 1805. Carlos IV. Santiago


Km#: 54 .  (Cal. 167) (Cal.Onza 1179)
Año: 1805
Reinado: Carlos IV
Valor facial: 8 Escudos
Peso: 26,90 Grs
Diametro: 37,5 mm
Metal: Oro. Ley 875
Ceca: Santiago
Ensayadores: FJ-   Francisco Rodríguez Brochero (F) y José María Bobadilla
Tirada: 44.000
Anverso: CAROL • IIII • D • G • HISP • ET IND • R • •1805•  (Carlos IIII por la gracia de Dios rey de las Españas y las Indias) alrededor de un
busto con peluca de Carlos III drapeado y con coraza.
Reverso: IN UTROQ FELIX AUSPICE DEO (En uno y otro (mundo) felices bajo la mirada de Dios), monograma So (ceca de Santiago de Chile) FJ (ensayadores) alrededor de un escudo de armas coronado, entre valor 8 y S,  rodeado del toisón de oro.
Canto: Acordonado

8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  21270765514_5e760771b0_b


Los 8 escudos son la moneda reina de la numismática española por su tamaño, por su valor y por su belleza. El pueblo rápidamente la denominó onza y pelucona. El apelativo de onza viene determinado por el peso. Sería una perogrullada decir que una onza pesa una onza, pero así es. La onza es la doceava parte de la libra (327 gramos), y su peso legal debía ser 27´064 gramos, con un diámetro de 36-37 mm. aproximadamente.
El segundo apelativo de pelucona se debe a la peluca que introdujo Felipe V, al puro estilo francés.

Las monedas de 8 escudos del periodo colonial acuñadas en la Casa de Moneda de Santiago tuvieron siempre en su anverso el busto del rey de España. Sin embargo, a veces ese busto no correspondía con el rey en ejercicio.
Tras la muerte de Carlos III, se acuña moneda de Carlos IV, pero conservando el busto anterior. Lo extraño es que el busto no se cambia durante todo su reinado.
El no uso de los bustos de Carlos IV en sus monedas de 8 Escudos es extraño, ya que sí se usaron en las monedas de 8 Reales, las que tenían un diámetro muy similar, pudiendo permitir la utilización de las mismas matrices.

El reverso es precioso: Un escudo de dominios que encontramos en muchos edificios públicos de la época, con las siguientes armas, comenzando por arriba a la izquierda y siguiendo hacia la derecha: Aragón, Dos Sicilias, Austria, Borgoña (moderno), ducado de Toscana, Brabante, Tirol, Flandes, Borgoña (antiguo) y ducado de Parma. En el centro Castilla y León alternados, y abajo Granada. Y totalmente en el centro, las tres flores de lis de Anjou. Encima la corona real, y alrededor el collar de la Orden del Toisón del Oro, de la que es jefe el rey de España.

Con respecto a la ley empleada en su fabricación fue cambiando a la baja. La Ordenanza de 1728 normalizó la situación con monedas de oro de 22 quilates (de 24 partes 22 son de oro), y en 1771, ya con Carlos III, pasa a 21´42 quilates. Una onza de oro es un tesoro siempre.


Las piezas de oro de este sistema son: 8 escudos (onza), 4 (media onza), 2 (doblón), 1 y ½ escudo (durillo). La pieza menor correspondía al duro de plata antiguo (8 reales)


Bibliografia:
- Revista El Barrero en diciembre de 2007
- http://www.conuvi.com.ar/posts/noticiasnumismticas/8451/Bustos-en-las-monedas-de-8-Escudos-ceca-de-Santiago.html


Mi coleccion

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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeVie 02 Oct 2015, 9:47 pm

Uf!!! Que piezón. Enhorabuena por ella y excelente post. Bravísimo


8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  M7uzww
La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla.
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeVie 02 Oct 2015, 10:13 pm

Algún día se me cruzan los cables vendo mi colección y me piyo unas cuántas de éstas.


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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeVie 02 Oct 2015, 10:47 pm

Muy maja makokillo, un MBC/MBC+ muy bonito.
Santiago creo que fue la unica ceca que 'se saltó' el busto propio de Carlos IV, supongo que el estar 'al otro lado del mundo' impidio que llegaran los retratos 'oficiales'
Y un Santiago, es un Santiago!
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeSáb 03 Oct 2015, 11:42 am

Espectacular monedón y excelente descripción. ¡Enhorabuena! Bravísimo

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeSáb 03 Oct 2015, 12:09 pm

Preciosa moneda, esta tambien esta pendiente pero solo para mis sueños drunken drunken drunken por cierto por cuanto suelen salir estas piezas ?? Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeSáb 03 Oct 2015, 1:43 pm

I6N4C10 escribió:
Muy maja makokillo, un MBC/MBC+ muy bonito.
Santiago creo que fue la unica ceca que 'se saltó' el busto propio de Carlos IV, supongo que el estar 'al otro lado del mundo' impidio que llegaran los retratos 'oficiales'
Y un Santiago, es un Santiago!

Pero lo raro es que en los 8 reales si que los acuñaron con el busto propio de Carlos IV, por lo que el retrato si que lo tenian.


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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeSáb 03 Oct 2015, 1:46 pm

Patano escribió:
Preciosa moneda, esta tambien esta pendiente pero solo para mis sueños drunken drunken drunken  por cierto por cuanto suelen salir estas piezas ?? Tomarse unas cañas

Hay de todo, pero estas mas baratas de 900 a 1.000 , a precio de una onza bullion Very Happy


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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeSáb 03 Oct 2015, 2:18 pm

Buen post y muy bonitos 8 escudos con una tirada muy baja y una conservación bastante buena. Además el escudo no tiene vanos. Las monedas mas asequibles de 8 escudos son las de la ceca de Popayán (Colombia) acuñadas por este rey, espero que eso le ayude a quienes busquen una con este facial.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeSáb 03 Oct 2015, 3:49 pm

Es preciosa, una pena que no este disponible para mi bolsillo Wink muy ilustrativo el post.
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeSáb 03 Oct 2015, 7:11 pm

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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeSáb 03 Oct 2015, 7:16 pm

Por cierto, en la decripcion de la moneda que hacia la casa de subastas decia " rectificación muy curiosa", ¿ alguien a observado a que puede referirse?


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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeSáb 03 Oct 2015, 7:21 pm

En la zona de la fecha veo varias cosas un poco raras, tal vez hay una rectificación hecha en los números. Pero no lo puedo asegurar. Haber si alguien encuentra esa rectificación.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeSáb 03 Oct 2015, 9:19 pm

Illicitano escribió:
En la zona de la fecha veo varias cosas un poco raras, tal vez hay una rectificación hecha en los números. Pero no lo puedo asegurar. Haber si alguien encuentra esa rectificación.

Un saludo.

Veo el 8 S casi como 8 8
Veo FELIX más pequeño que UTROQ
Veo la A de AUSPICE un poco más desplazada.
La fecha 1805 ... no le veo nada raro
Un punto rectificado antes de R (REX)

Quizas estaria bien ver el canto... pero me parece buena... de momento
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeSáb 03 Oct 2015, 9:20 pm

Y en las marcas del listel,a las tres?
Saludos.


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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeSáb 03 Oct 2015, 9:25 pm

Compañero I6N4C10, no estamos dudando de la autenticidad de la moneda. El compañero makokillo la ha comprado en una subasta y al parecer en su descripción pone " rectificación muy curiosa". El mismo lo ha puesto posteriormente. Lo que no especifican en donde y en que esta esa rectificación.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeSáb 03 Oct 2015, 9:40 pm



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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeSáb 03 Oct 2015, 9:49 pm

kaiserrr escribió:
Como esta http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2271&category=45661&lot=1922880
Saludos

SI, Pero siguen sin decir cual es ese "rectificado" tan raro scratch


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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeSáb 03 Oct 2015, 9:58 pm

8-S sobre S-8, si es otro no lo se...


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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeSáb 03 Oct 2015, 10:10 pm

kaiserrr escribió:
8-S sobre S-8, si es otro no lo se...


Jode... pues es verdad Gracias

Y como se daban esos fallos al acuñar? debia ser que el troquel estaba mal, no?


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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeSáb 03 Oct 2015, 11:15 pm

Vaya ceguera que tengo. Yo viendo algo en la fecha y estaba la rectificación en el reverso y bien visible.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeDom 04 Oct 2015, 2:18 am

El que realizo el cuño tenia un poco de dislexia Risa Risa , en el cuño el veria 8-S...


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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeDom 04 Oct 2015, 8:27 am

makokillo escribió:
kaiserrr escribió:
8-S sobre S-8, si es otro no lo se...


Jode... pues es verdad Gracias

Y como se daban esos fallos al acuñar? debia ser que el troquel estaba mal, no?

Por lo que he estado viendo parece que no es muy raro en la ceca de Santiago... eran un poquillo descuidados.

No sabia que era de subasta, en cualquier caso, siempre esta bien mirarla con muchos ojos... por si acaso Smile
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeDom 04 Oct 2015, 1:18 pm

Lo que más me sorprende es la idéntica rotura de cuño en ambas piezas... como si hubiesen sido acuñadas consecutivas, la madre de las casualidades.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.    8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.  Icon_minitimeDom 04 Oct 2015, 3:06 pm

koldomi escribió:
Lo que más me sorprende es la idéntica rotura de cuño en ambas piezas... como si hubiesen sido acuñadas consecutivas, la madre de las casualidades.

Un saludo.

No creo que cambiaran el cuño si se rompia un poquito... seguramente aguantaban hasta que se partian del todo...
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8 Escudos Carlos IV. Santiago 1805.
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