| Real de vellón de Enrique II, de Toledo | |
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+7Emma Diogo Rodolfo Chatarrilla D62 borjaanimal Carmunia 11 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Carmunia OPTIO
Cantidad de envíos : 1305 Edad : 62 Localización : En un pais de monedas de chocolate y BUITRES GORDOS • Actividad : 2876 Fecha de inscripción : 09/10/2009
| Tema: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Jue Abr 08, 2010 11:51 pm | |
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borjaanimal TRECENARII
Cantidad de envíos : 2522 Localización : En lo alto de la barbacana • Actividad : 2746 Fecha de inscripción : 31/10/2009
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Jue Abr 08, 2010 11:56 pm | |
| A mi si me parece de plata y no de las de vellón. La ceca es rara porque arriba parece haber una O y abajo una T. Yo diría Toledo. Y por supuesto preciosoo!
Saludos! |
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D62 TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3065 Edad : 47 Localización : QVRTVBA • Actividad : 3495 Fecha de inscripción : 21/11/2009
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Vie Abr 09, 2010 12:25 am | |
| Es una pieza magnifica |
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Chatarrilla TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3435 • Actividad : 3333 Fecha de inscripción : 14/04/2009
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Vie Abr 09, 2010 8:49 am | |
| Hola. A mi me da pinta de vellón, pero por desgracia no tengo en mi colección muchos reales para comparar. Un saludo de chatarrilla. |
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Rodolfo IMMVNIS
Cantidad de envíos : 193 • Actividad : 234 Fecha de inscripción : 08/09/2009
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Vie Abr 09, 2010 11:53 am | |
| Hola a todos,´ yo creo que lo que se ve bajo el lobulado es un cuenco "bajo", osea con poco pie o sin el; por tanto de Cuenca lo que me despista totalmente es esa extraña marca o letra sobre el lobulado como una O; he visto una de Cordoba que tiene ahí la O pero le faltarían más letras....sería COR y además esa extraña marca a la derecha del lobulado que bien pudiera ser un fallo de acuñación, no se, no se vereis como ahora viene alguien y nos lo aclara saludos por cierto, Emma, María José, intentaré volver a mandaros lo de la pregunta (no es muy importante, pero a lo mejor podemos hacer un post), no se que pasa que no soy capaz de enviarlos abrazos |
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Diogo GREGARIVS
Cantidad de envíos : 235 Edad : 61 Localización : Aveiro • Actividad : 243 Fecha de inscripción : 22/09/2009
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Vie Abr 09, 2010 7:01 pm | |
| Preciosidades..., enhorabuena. Saludos. António Diogo FELICITAS PERPETVA SAECVLI |
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Rodolfo IMMVNIS
Cantidad de envíos : 193 • Actividad : 234 Fecha de inscripción : 08/09/2009
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Vie Abr 09, 2010 7:27 pm | |
| Por cierto, que no he opinado del metal, me parece de vellón, aunque siempre es iteresante poner peso y mediadas que con el ajetreo que lleva el foro se nos están olvidando estos detalles... saludos |
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Emma OPTIO
Cantidad de envíos : 986 Localización : Torshavn - Islas Feroe • Actividad : 1000 Fecha de inscripción : 22/11/2009
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Miér Abr 14, 2010 11:57 pm | |
| Esta moneda es un piezón!!!
No es de Enrique IV como habeis dicho. Es de Enrique II y efectivamente es de vellón rico.
Pienso que es T O, pero no lo tengo claro... Yo jamás he visto esta moneda y pienso que nadie la ha catalogado aún. Creo que el Sr. Carmunia nos ha mostrado una pieza inédita y no nos hemos dado cuenta nadie. |
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D62 TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3065 Edad : 47 Localización : QVRTVBA • Actividad : 3495 Fecha de inscripción : 21/11/2009
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Jue Abr 15, 2010 12:07 am | |
| jajajajajajaja que se fastidien los catalogos de Cayón and company, que encima les mostramos piezas ineditas. Carmunia un 10 por sacar toda la artilleria |
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Emma OPTIO
Cantidad de envíos : 986 Localización : Torshavn - Islas Feroe • Actividad : 1000 Fecha de inscripción : 22/11/2009
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Jue Abr 15, 2010 11:22 pm | |
| Llevo todo el día dándole vueltas a este monedón.
Yo no veo la T de abajo....
Lo mismo es simplemente la O de arriba.... y lo mismo estaríamos ante un Oviedo o un Osma (Oxsoma u Oxsomensis)!!!!! |
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Alfonso X OPTIO
Cantidad de envíos : 1091 • Actividad : 911 Fecha de inscripción : 25/11/2009
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Jue Abr 15, 2010 11:29 pm | |
| Hay una granada a la derecha del cuartelado. Debajo parece una T pero tampoco es muy clara. |
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Emma OPTIO
Cantidad de envíos : 986 Localización : Torshavn - Islas Feroe • Actividad : 1000 Fecha de inscripción : 22/11/2009
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Jue Abr 15, 2010 11:37 pm | |
| Bueno... bueno... eso de una granada... es opinable mi querido Alfonso X!!!
Yo más bien creo que es un aro globulado por el metal, y una esecie de corte lateral en la acuñación....
Pero bueno.. lo que sí parece claro es que la T.... no está para nada clara. |
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Rodolfo IMMVNIS
Cantidad de envíos : 193 • Actividad : 234 Fecha de inscripción : 08/09/2009
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Jue Abr 15, 2010 11:46 pm | |
| O yo estoy muy viejo... no existe la T en ningún lado ¿ande veis vosotros la T? ¿gótica? |
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Zorro_rojo PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5825 Edad : 50 • Actividad : 6254 Fecha de inscripción : 21/02/2009
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Jue Abr 15, 2010 11:49 pm | |
| - Rodolfo escribió:
- O yo estoy muy viejo...
no existe la T en ningún lado ¿ande veis vosotros la T? ¿gótica? Debajo del león y del castillo del primer piso. je je je Saludos |
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Emma OPTIO
Cantidad de envíos : 986 Localización : Torshavn - Islas Feroe • Actividad : 1000 Fecha de inscripción : 22/11/2009
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Jue Abr 15, 2010 11:59 pm | |
| En puridad esta piezas llevan la marca de ceca en la parte baja del polilobulado del cuartelado en cruz de castillos y leones. Pero en este caso la zona baja está desgarrada y no se vé nada... o casi nada... aunque a duras penas parece entreverse una T.
Lo que sí es cierto es que arriba pone una O, lo cual es es sí mismo raro también, pues normalmente cuando alguno de los encajes o "doblados" del cuartelado lleva letras es porque es continuación de algo como en el caso de CORD o de TOLE (si no recuerdo mal)ç
Pero este caso va en contra de los dos supuestos dichos:
a) porque abajo no parece haber realmente una marca de ceca (la supuesta T), y b) porque en este caso es claro que a los lados son dos simples aros o glóbulos, luego la O no es continuacion de nada.
Es rara... muy rara... yo no sé que marca es. |
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Maria Jose Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7217 Edad : 50 Localización : ILIBERRIS • Actividad : 7676 Fecha de inscripción : 08/04/2009
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Vie Abr 16, 2010 12:01 am | |
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Rodolfo IMMVNIS
Cantidad de envíos : 193 • Actividad : 234 Fecha de inscripción : 08/09/2009
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Vie Abr 16, 2010 12:10 am | |
| Es de Cuenca; no entiendo, ni se por que está ahí la O, al igual que no entiendo las aparecidas con Q-A en anverso y revero,y justo también en esta moneda y con este Rey desde luego no es una T saludos |
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Emma OPTIO
Cantidad de envíos : 986 Localización : Torshavn - Islas Feroe • Actividad : 1000 Fecha de inscripción : 22/11/2009
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Vie Abr 16, 2010 12:14 am | |
| Eso que dibuja sería la parte superior de la supuesta T (si es que es T, que no lo sé ni lo creo)... pero desde luego no creo que sea Cuenca. La Q, la A etc tiene "algo" que ver con cuenca... pero la O es que no tiene nada que ver. Es como si vemos una W y se la asignamos a Peñaranda de Bracamonte |
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Rodolfo IMMVNIS
Cantidad de envíos : 193 • Actividad : 234 Fecha de inscripción : 08/09/2009
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Alfonso X OPTIO
Cantidad de envíos : 1091 • Actividad : 911 Fecha de inscripción : 25/11/2009
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Vie Abr 16, 2010 8:42 am | |
| La granada de la derecha está formada por un tallo curvo, sobre él un círculo, bajo el círculo y a la derecha del tallo hay una hoja hecha con un semicírculo y hay dos pequeños punzones triangulares rematando el círculo "fruto" y que formarían la "flor" de la granada. Estós dos punzones que forman la flor aparecen mezclados con la gráfila pero son mayores que los puntos de la gráfila.
El señor Carmunia, que la puede mirar con la lupa, nos podría concretar si hay o no granada. |
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Charro PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 424 Edad : 64 Localización : Salamanca • Actividad : 483 Fecha de inscripción : 27/02/2010
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Vie Abr 16, 2010 11:01 am | |
| Hola El problema de la "T" resuelto queda el resto. |
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Charro PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 424 Edad : 64 Localización : Salamanca • Actividad : 483 Fecha de inscripción : 27/02/2010
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Emma OPTIO
Cantidad de envíos : 986 Localización : Torshavn - Islas Feroe • Actividad : 1000 Fecha de inscripción : 22/11/2009
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Vie Abr 16, 2010 2:19 pm | |
| Pues sí que está definido el tema de Toledo: claramente no es Toledo.
Y el de Córdoba también....
Ahora está por dilucidar que tiene realmente ese vellón.... Un C y u R defectuosas a los lados? Pudiera ser... pero parece poco probable. |
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Charro PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 424 Edad : 64 Localización : Salamanca • Actividad : 483 Fecha de inscripción : 27/02/2010
| Tema: Re: Real de vellón de Enrique II, de Toledo Sáb Abr 17, 2010 12:38 pm | |
| Cierto es !Sta Emma! la "R" está abierta arriba un poco Al hilo de la fotos ¿habías visto un foro con tan buén servicio de fotos? Te comento que se están llevando fotos de aqui a otros foros.... !SOMOS LOS MEJORES! |
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D62 TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3065 Edad : 47 Localización : QVRTVBA • Actividad : 3495 Fecha de inscripción : 21/11/2009
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