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 Dinero de Alfonso IX (ceca León).

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Emma
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Tauro Rata
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MensajeTema: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeMiér Mar 17, 2010 4:35 pm

sacadme de la Dinero de Alfonso IX (ceca León). P1011443. Dinero de Alfonso IX (ceca León). P1011444i
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Olon
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Pez Mono
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeMiér Mar 17, 2010 9:49 pm

lo paso a epoca feudal. pero de este ni idea
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Antoniocoins
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Tauro Gato
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeMiér Mar 17, 2010 9:58 pm

no pongais las fotos tan grandes , veo las monedas enormes


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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeMiér Mar 17, 2010 11:06 pm

Esta es algo más rara. Se trata de un dinero (las otras dos eran un obolo y un dinero novén respectivamente) de vellón de Alfonso IX de León.
En el anverso es una cruz ancorada con veneras en los cuarteles y leyenda AN FO NS REX

En el reverso se vé un león pasante a derecha, y debajo la palabra LEO.

Encima tiene una estrella y debajo una venera (la estrella a veces es una cruz, pero en tu caso, es una estrella), y a veces tiene alguna marca delante y debajo de la cabeza del león.

En este caso, no se vé bien, pero parece un simple punto. Podrías confirmarlo por favor?

Es una especie de punto con forma de lágrima... no lo veo bien.

Saludos.
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Aries Serpiente
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeMiér Mar 17, 2010 11:26 pm

preciosa tambien
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeJue Mar 18, 2010 6:04 pm

Que chula es.
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeJue Mar 18, 2010 6:45 pm

Preciosa, si no te gusta me la regalas. Laughing


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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeJue Mar 18, 2010 7:04 pm

me encanta zorro rojo pero si te gusta estoy dispuesto a cambiar. saludos
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Pez Tigre
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeJue Mar 18, 2010 7:31 pm

Gafotas72: te he mandado un privado. Ok


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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeJue Mar 18, 2010 8:26 pm

Gafotas... antes de cambiarla... dinos si es un punto lo que tiene delante pls.....
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeJue Mar 18, 2010 8:41 pm

creo que a lo que te refieres es un circulo no un punto. es que no logro situarlo.perdona emma
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeJue Mar 18, 2010 8:56 pm

Y esta marca del punto o circulo que es la ceca? no es de León? Saludos
o es una variante?
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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeJue Mar 18, 2010 10:34 pm

Sí... es como medio círculo... .está justo encima de la garra del león y debajo del hocico del mismo.

Es una marca... es difícil precisar si es de ceca... si bien va donde para otros caso sí parece ser marca de ceca como SI entrelazadas (de Santi Iacobi) o "R" invertida de Roderici Civitatem (Ciudad Rodrigo).

También la hay con marca L... que se duda si es León (Leonis) o Lugo (Lucum).

Me voy a dormir que hoy estoy muy cansada.... mañana miraré todo lo demás que habeis escrito y aportado.

P.D: si la vas ca cambiar..... considerame una alternativa sr. Gafotas.... (aunque yo no tengo casi nada qué cambiar).
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeVie Mar 19, 2010 10:46 am

sabeis decirme por que no esta el reverso que antes si aparecia. gracias
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeVie Mar 19, 2010 11:19 am

Emma, si es una C. un saludo
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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeVie Mar 19, 2010 11:56 am

No creo que sea C. La C estaría formada por tres elementos: un creciente (que es más o menos lo que se ve en la tuya -o se veía-), y dos triagulos en las esquinas del creciente.

De ser C sería Coruña (Corunna). Pero esta moneda no tiene el aspecto general de ser de esa ceca. Yo diría (y creo que equivocarme) que no es marca de Coruña. El arte de estas piezas es muy superior, limpio de trazo y alto de plata que la moneda que tu tienes (y que parece no vas a seguir teniendo durante mucho tiempo Very Happy

Yo insisto en que parece marca punto... lo cual no la resta un ápice nada a su rareza. De ser marca punto (sí es cierto que es un punto demasiado gordo e irregular), es igualmente rara.

Os intento subir una foto de la ÚNICA pieza conocida con marca punto. Como veis... no se parece a esta... entre otras cosas lleva cruz encima del león... y la tuya lleva estrella... y debajo de la boca lleva un punto claro... mientras que la tuya es "algo irregular"... es como si se hubiese querido dibujar algo pero le hubiese salido un "churro" al abridor de cuños y no quedó grabado corréctamente lo que quería marcar.

Aquí va... a ver si puedo subirla bien.


https://2img.net/r/ihimizer/img407/7091/puntof.jpg
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeVie Mar 19, 2010 11:58 am

Le he visto una pequeña "patita" a la parte baja de la supuesta "C".....

Pienso, vista ahora esa patita... que podría ser "E" (nunca C) de "Extrema Durii" (el Extremo duro o la Extrema dura" de la Reconquista), es decir, la zona en conflicto con los almorávides.
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeVie Mar 19, 2010 8:30 pm

Emma escribió:
Le he visto una pequeña "patita" a la parte baja de la supuesta "C".....

Pienso, vista ahora esa patita... que podría ser "E" (nunca C) de "Extrema Durii" (el Extremo duro o la Extrema dura" de la Reconquista), es decir, la zona en conflicto con los almorávides.

Emma, de que ceca es entonces? yo me he perdido.............
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Ferrer
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeVie Mar 19, 2010 8:58 pm

me voy a arriesgar y decir que es de salamanca. cruz y venera y delante el manchon podria afirmar que es una e con un defecto. al clarear la imagen parece verse la e entre to ese bultito
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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeVie Mar 19, 2010 9:24 pm

Sí.. sí.. yo estoy segura de que es E.... aunque efectivamente mal hecha.

Y sí... podría ser interpretada la E como Salamanca.... pero es que el término Extrema Durii es complejo... era flotante... a medida que se avanzaba la reconquista, la línea de la Extremadura, avanzaba.

Y en el caso de los últimos años de Alfonso IX (pues esta moneda es de la segunda parte de su reinado), la línea extrema leonesa estaría algo más abajo (en la zona norte de cáceres (aunque esto tengo que estudiarlo mejor).

De hecho, ya el propio Fernando II había heredado Salamanca como parte de la herencia de su padre Alfonso VII (Fernando heredó el reino de León con la actual provincia de León -excepto Sahagún- toda Galicia, parte de Asturias de Santillana, Toro, Zamora, Salamanca, y las villas adyacentes).

Además... Salamanca, hay que recordar que ya marcaba con "la puente" en los maravedís de oro.

Sería complicado igual que en casos anteriores el admitir que una misma ceca marcase con dos marcas diferentes, la puente y la E.

Yo lo dejaría en marca "E" de Extremadurii.... algo así como una ceca itinerante que iba avanzando a medida que avanzaba la reconquista y que servía para el pago a tropas.

Es decir... probablemente ya llevasen estas piezas acuñadas desde alguna ceca primaria y luego le añadirían la marca "E" sobre la marcha... pero esto es solo una hipótesis.
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeVie Mar 19, 2010 11:01 pm

Emma...... alucinoooooooooooo. saludos
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso IX (ceca León).   Dinero de Alfonso IX (ceca León). Icon_minitimeVie Mar 19, 2010 11:12 pm

La Edad Media era tan diferente a la realidad actual que la hace ser...... simplemente maravillosa.
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