| 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia | |
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+8Diafebus Triskel Duro ultzama1x2 Keko anmem Marqués de la Ensenada Estrella76 12 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Estrella76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6014 Edad : 48 Localización : Sanxiá • Actividad : 6347 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Vie 2 Ene - 23:38 | |
| - Duro escribió:
- la punta de la estrella ,donde tendria que tener un inicio 5/3 ,
se ve que esta ligeramente mas rebajada ( limada )que el resto de las otras puntas. Emi...ese argumento no me vale...el rebaje se aprecia en las cinco puntas, eso se llama desgaste se que tienes mejores armas, porque las tienes ¿no? Saludos, Charly |
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anmem PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6471 Edad : 52 Localización : La tierra donde nacían los dioses (Extremadura) • Actividad : 5806 Fecha de inscripción : 30/06/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Vie 2 Ene - 23:44 | |
| Hay un señor que coincidimos en un trabajo de numismatica a raiz de una entrada en el blog de Ruiz Calleja,me enseño esta lista de variantes,supongo que será el mismo,no creo que suplantara a nadie. Sus palabras fueron:Esta lista la he confecionado yo por mis multiples monedas y otras que he visto.... Con esto no quiero decir que no sea un trabajo científico.. |
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Estrella76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6014 Edad : 48 Localización : Sanxiá • Actividad : 6347 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Vie 2 Ene - 23:52 | |
| Insisto que no quiero desmerecer el gran trabajo de ese hombre y su lista. Lamento ser totalmente excéptico tratando ese tema ya que no es un trabajo que se pueda demostrar, es una lista de un señor "que dice que"...lo siento, pero no son argumentos suficientes para tratar este tema. Saludos, Charly |
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Diafebus Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7874 Edad : 34 Localización : Tarraco • Actividad : 4854 Fecha de inscripción : 25/06/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Sáb 3 Ene - 1:24 | |
| Ésta es difícil... Es de aquellas que por mucho que la mires nunca vas a saber al ciencia cierta si es un 73 o no. Yo la llevaría a una numismática de prestigio para salir de dudas. |
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Estrella76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6014 Edad : 48 Localización : Sanxiá • Actividad : 6347 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Sáb 3 Ene - 15:17 | |
| Gracias Diafebus, ya la ha visto un profesional, pero creo que en este foro hay suficiente nivel para poder tener una segunda opinión o al menos opiniones argumentadas. De momento nadie ma ha podido confirmar que esta moneda es falsa con argumentos sólidos y es lo que busco. Yo sigo viendo un 3. Saludos, Charly |
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Flekyangel PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5179 Edad : 43 Localización : Bizkaia • Actividad : 3855 Fecha de inscripción : 24/04/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Sáb 3 Ene - 15:52 | |
| Bueno, yo vengo a dar un poco de polémica al asunto, el cual ya de por sí está muy interesante. Conozco la lista de variantes que este coleccionista a recaudado, incluso la copié y redacte en el foro para la información de los demás foreros. https://www.imperio-numismatico.com/t84039-variantes-del-centenarioDebo decir que es una lista que me parece interesante pero no concluyente. Sin ánimo de ofender ni menospreciar la sabiduría de alguien, el ejemplo de decir que se tiene 40 años de experiencia, para mi no es un aval irrevocable. Se puede tener en cuenta, pero no dar más valor que el que tiene. Con esto quiero decir que yo llevo 20 años y no tengo ni idea, ya ves tu. Si es un 73 o un 75........... pues bueno, yo voy a empezar por la modificación de los ensayadores. El cambio de ensayadores fue a lo largo del año 1873, es muy probable que fuese sobre Mayo como comenta el compañero Estrella76, tras la abdicación en febrero de Amadeo. Hasta ese momento se seguían acuñando piezas con los punzones del 71. Una vez se modificaron los punzones y con ellos los ensayadores (de SD a DE), se acuñaron una pequeña cantidad de piezas con el año nuevo (73). Una vez llegado el año 74 se modificaron los punzones correspondientes con el año en vigor (74), pero se suiguieron utilizando piezas con la modificación de ensayadores, supongamos que hasta agotar existencias. Una vez llegado el año 75 se acuñaron las nuevas piezas hasta abril. Ahora imaginemos que la pieza del 73 no fuese escasa y se hubiese producido en misma cantidad que las demás. Lo primero que pensaríamos es que la pieza en duda con los ensayadores rectificados correspondería a un 73, y no a un 75, ya que no hay imágenes, datos, ni subastas que hayan sacado a la luz una pieza del 75 con los ensayadores modificados. Debo añadir también que los punzones que se usaron para la acuñación del año 73, no siempre han debido ser iguales. Existiendo gran varivariedad de piezas donde la línea ascendente del 3, es recta y no declinada a la derecha, no siendo paralela al 7. Eso sí consideramos que la línea superior fuese recta, la cual a mi no me lo parece. Buen ejemplo de ello tenemos en la imagen que el compañero Ultzama1x2 a posteado. Donde la terminación de la curva y comienzo de la línea que tiende a subir se acerca más al 7, y no como en la pieza de Estrella76, donde la curva termina antes para iniciar su ascenso de forma paralela al 7. Para mi, teniendo en cuenta la rectificación de los ensayadores, la cual es muy importante y la forma del dígito, me inclino más por un 3 que por un 5. Y concluyo con que es muy probable que la persona que realizó esa lista y tipificó la variante DE\SD 75, lo hizo a expensas de no arriesgar a dar un 73, debido a su escasez. Pero de no haber sido escasa.......... no lo hubiese dudado. Es una opinión personal. Un saludo. La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla. |
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anmem PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6471 Edad : 52 Localización : La tierra donde nacían los dioses (Extremadura) • Actividad : 5806 Fecha de inscripción : 30/06/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Sáb 3 Ene - 21:10 | |
| Buen argumento Flekyangel,me sumo.... |
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Estrella76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6014 Edad : 48 Localización : Sanxiá • Actividad : 6347 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Dom 4 Ene - 21:21 | |
| Gracias Flekyangel! Mejor no se puede explicar , pero tengo una duda...según anmem, ese 75 está manipulado... Saludos, Charly |
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anmem PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6471 Edad : 52 Localización : La tierra donde nacían los dioses (Extremadura) • Actividad : 5806 Fecha de inscripción : 30/06/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Dom 4 Ene - 22:31 | |
| - ultzama1x2 escribió:
- anmem escribió:
- El 5 de la moneda de Ultzama1x2 está retocado.
Pues pudiera ser ligeramente repasado, pero no quita para el ejemplo.
De todas formas mañana le saco a mi 73 que está bastante bien, a ver si ayuda algo. |
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Flekyangel PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5179 Edad : 43 Localización : Bizkaia • Actividad : 3855 Fecha de inscripción : 24/04/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Lun 5 Ene - 1:25 | |
| De nada Estrella76. Aun así, si he cometido algún error o alguien está en desacuerdo,me gustaría que me digáis. Lo único importante es aprender. Con unas buenas imágenes de un 75 y un 73 podríamos comparar mejor. Yo en concreto no tengo ninguna de esas dos piezas. Sí alguien nos puede postear alguna imagen seria de agradecer. Un saludo. La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla. |
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Estrella76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6014 Edad : 48 Localización : Sanxiá • Actividad : 6347 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Mar 6 Ene - 17:05 | |
| ¿nadie más?... Saludos, Charly |
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Keko MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 8192 Edad : 11 • Actividad : 8243 Fecha de inscripción : 20/06/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Mar 6 Ene - 18:53 | |
| Yo lástima que no pueda sacar mejor foto del duro de estrella 75 que postee, me da rabia.
Salud
Salud |
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JMTavera Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7505 Edad : 61 Localización : En un lugar de La Mancha.. • Actividad : 7251 Fecha de inscripción : 12/09/2009
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Mar 6 Ene - 18:57 | |
| No puedo dar una opinión sobre la del post, no podría estar seguro de si es un 3 o un 5 pero aquí pongo una foto de la estrella de mi 75 por si sirve de algo: |
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JMTavera Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7505 Edad : 61 Localización : En un lugar de La Mancha.. • Actividad : 7251 Fecha de inscripción : 12/09/2009
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Mar 6 Ene - 19:08 | |
| Aquí pongo otra foto del mismo duro del 75: |
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Estrella76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6014 Edad : 48 Localización : Sanxiá • Actividad : 6347 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Mar 6 Ene - 19:55 | |
| - Keko05 escribió:
Yo lástima que no pueda sacar mejor foto del duro de estrella 75 que postee, me da rabia.
Salud No te preocupes, se agradece la intención! Yo saco las fotos con el teléfono jeje y antes de comprarle un objetivo macro sacaba los detalles con una lupa delante del objetivo, los resultados son muy buenos! Saludos, Charly |
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Estrella76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6014 Edad : 48 Localización : Sanxiá • Actividad : 6347 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Mar 6 Ene - 20:00 | |
| Saludos, Charly |
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varomar CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2419 Edad : 65 Localización : La Carretera • Actividad : 981 Fecha de inscripción : 07/06/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Mar 6 Ene - 20:15 | |
| Charly no te sabría decir si la tuya es un tres, desde luego no se parece al cinco de JMTavera, hasta los sietes se ven diferentes, el tuyo parece tener una ligera curvatura y el otro completamente recto, pero también pueden ser golpes o desgaste.
El hombre con el paso de los años acumula experiencia, sabiduría y desengaños |
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numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13235 Edad : 41 Localización : Argentina • Actividad : 12351 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Mar 6 Ene - 20:18 | |
| La linita que hace que parezca 5 tal vez resulte casual como la que está debajo del número en estudio... |
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varomar CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2419 Edad : 65 Localización : La Carretera • Actividad : 981 Fecha de inscripción : 07/06/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Mar 6 Ene - 20:23 | |
| El hombre con el paso de los años acumula experiencia, sabiduría y desengaños |
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anmem PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6471 Edad : 52 Localización : La tierra donde nacían los dioses (Extremadura) • Actividad : 5806 Fecha de inscripción : 30/06/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Mar 6 Ene - 20:30 | |
| - JMTavera escribió:
- Aquí pongo otra foto del mismo duro del 75:
Hola,me vais a mandar a la mierda,pero ese 75 no corresponde con la numeración de un Amadeo en las estrellas,lo siento. |
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anmem PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6471 Edad : 52 Localización : La tierra donde nacían los dioses (Extremadura) • Actividad : 5806 Fecha de inscripción : 30/06/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Mar 6 Ene - 20:34 | |
| Varomar,esa foto ytrabajo me gusta muuuuuuuuuucho.... |
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varomar CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2419 Edad : 65 Localización : La Carretera • Actividad : 981 Fecha de inscripción : 07/06/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Mar 6 Ene - 20:56 | |
| - anmem escribió:
- Varomar,esa foto ytrabajo me gusta muuuuuuuuuucho....
Gracias anmem. El hombre con el paso de los años acumula experiencia, sabiduría y desengaños |
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Estrella76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6014 Edad : 48 Localización : Sanxiá • Actividad : 6347 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Miér 7 Ene - 15:47 | |
| - anmem escribió:
- JMTavera escribió:
- Aquí pongo otra foto del mismo duro del 75:
Hola,me vais a mandar a la mierda,pero ese 75 no corresponde con la numeración de un Amadeo en las estrellas,lo siento. Joer...mal vamos... Saludos, Charly |
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Estrella76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6014 Edad : 48 Localización : Sanxiá • Actividad : 6347 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Miér 7 Ene - 15:49 | |
| Gracias Varomar y gracias numismatico2013 por las aportaciones!! Saludos, Charly |
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varomar CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2419 Edad : 65 Localización : La Carretera • Actividad : 981 Fecha de inscripción : 07/06/2013
| Tema: Re: 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia Miér 7 Ene - 19:55 | |
| - Estrella76 escribió:
- Gracias Varomar y gracias numismatico2013 por las aportaciones!!
De nada Charly, espero que te haya servido para algo. El hombre con el paso de los años acumula experiencia, sabiduría y desengaños |
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| 5 pesetas 1871 *73 - Amadeo I - La moneda de la discordia | |
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