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 Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623.

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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623.   Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623. - Página 2 Icon_minitimeLun 23 Mar 2015, 6:33 pm

en relación a la leyenda la correcta para este año es:
+PHILIPPVS· DEI GRACIA
+VALENCIA·MAIORICA


pero no es correcta del todo si te quedas con esto solo, pues el real valenciano presenta muchas variantes en leyenda, concretamente acortando parte de ellas, en ocasiones algo más larga
así podras ver en anverso acabado en:........ GRA-GRAC-GRACI...etc
en reverso:...... MAIORIC-MAIORICA-MAIORICAR...hasta completar la palabra MAIORICARUM, que no se ve en la fecha 1623

en el 23 no lleva REX, que solo aparece en las leyendas de CARLOS.
En tú moneda es dificil saber cuales son las terminaciones porque quedan fuera de cospel, así que yo le pondría la más corriente, la primera que te he puesto.
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623.   Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623. - Página 2 Icon_minitimeLun 23 Mar 2015, 8:01 pm

Perdona coronavl, no se si te he entendido bien... quieres decir que en los reales Felipe III no aparece REX ni completo ni abreviado?

Lo digo porque yo he visto (que recuerde) de 1618-19-20 y 23. Con la palabra completa y abreviada.

Saludos


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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623.   Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623. - Página 2 Icon_minitimeLun 23 Mar 2015, 8:11 pm

como mucho GRACIAR
nunca RE..ni REX..que se incorpora en la leyenda de CAROLUS II DEI REX
me gustaria verlo en una del 23

Otra cosa es la leyenda : PHILIPPVS·D·G REX...que ahora no recuerdo a que fecha correspondia...pero puedo buscarlo.
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623.   Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623. - Página 2 Icon_minitimeLun 23 Mar 2015, 8:32 pm

Entonces es que sí. cheers


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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623.   Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623. - Página 2 Icon_minitimeLun 23 Mar 2015, 8:36 pm

Por cierto, el 1623 terminado en R (de rex) puedes verlo en la subasta reino de valencia de aureo, febrero de 2002 si no recuerdo mal.
Edito por que se me olvidó, la fecha que lleva D(ei) G(racia) REX es 1618.
Salut!!!


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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623.   Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623. - Página 2 Icon_minitimeLun 23 Mar 2015, 8:47 pm

efectiwiwonder....1618 podemos ver los dos tipos de leyenda...el mencionado y... DG.REX
pero en relación al 23 es que NO...solo acaba en R cómo máximo..pero jamás veremos GRACIA.RE ni REX..es decir solo GRACIAR, y tampoco en el 19 ni 20 como dices, a no ser en los elaborados con valor I-8 en anverso...que son de otro mundo.
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623.   Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623. - Página 2 Icon_minitimeLun 23 Mar 2015, 8:55 pm

Pues estamos diciendo lo mismo me parece... Yo t pregunte si aparecia en forma alguna porque parecia que decias que no salia en ninguna de sus formas durante Felipe III, y aparece con REX y con R, de REX...

Salut Wink


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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623.   Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623. - Página 2 Icon_minitimeLun 23 Mar 2015, 10:20 pm

moneita dice:
Lo digo porque yo he visto (que recuerde) de 1618-19-20 y 23. Con la palabra completa y abreviada
.

Yo  digo que REX completo solo sale en 1618, en el resto (19-20 Y 23) NO.

en relación al 23 solo conozco en anverso : GRACI-GRACIA-GRACIAR...además de otras como GRCIAR

En época de los FELIPES hay dos leyendas:
1.-+PHILIPPVS DEI GRACIAR
2.-+PHILIPPVS DG REX
Dentro de la primera veremos muchas variantes, especialmente en relación al final de la palabra GRACIAR que puede ser más o menos completa...mencionadas arriba.
La segunda leyenda solo la vemos en la fecha 1618

en reverso: VALENCIA MAIORICARVM, siendo esta última palabra dificil de ver completa, aparece como: MAIORIC- MAIORICA-MAIORICAR-MAIORICARV. y pocas veces MAIORICARVM

tanto en anverso como reverso podremos ver la R en forma de P., y en algunos ejemplares la letra D de DEI del anverso lo podemos ver invertido.
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623.   Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623. - Página 2 Icon_minitimeLun 23 Mar 2015, 10:38 pm

por otro lado veo que te la identifican como modelo barbado, pues creo no lo es, es normal, aunque se asemeja, muchas lo hacen, en tu caso por el desgaste de la zona de la barbilla, esta tuya es modelo normal.

los reales de Felipe III y IV NO incorporan el numeral del rey. o sea no pone FELIPE III ni IV en sus monedas de reales valencianos, como veo te indican en una de sus leyendas, la primera leyenda que te dan NO existe en estas monedas(han mezclado varias e inventado el numeral)..... Carlos II si incorpora ya el numeral.
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623.   Dieciocheno de Felipe IV, Valencia. 1623. - Página 2 Icon_minitimeMar 24 Mar 2015, 12:59 pm

Bravísimo
Muchas gracias coronavl.
Me has dado mucha información.
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