| opiniones por favor | |
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Autor | Mensaje |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: opiniones por favor Jue 09 Ene 2014, 8:46 pm | |
| Pues eso, me ofrece varias dudas esta moneda, me gustaría que me dijeseis lo que os parece. DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: opiniones por favor Jue 09 Ene 2014, 9:22 pm | |
| No me cuadra con un Felipe IV sevillano, Gerónimo Rodríguez marcaba con una R. pero fuera de eso, ese escusón portugués es muy raro.... y eso que se ve que proviene de casa de subasta...
para comprarte una macuquina, a buen precio, te envío mp de una que he visto cojonuda pa tí. |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: opiniones por favor Jue 09 Ene 2014, 9:25 pm | |
| Eso es precisamente lo que no cuadra, veo la fecha 1622 pero con G no hay catalogadas para Felipe IV DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: opiniones por favor Jue 09 Ene 2014, 11:20 pm | |
| Veo que nadie se anima. La pieza no es de subasta, por lo que he podido ver, la última Sevilla G catalogada es de 1619, pero he encontrado un ejemplar de 4 reales de 1626 con esa sigla. ¿Puede ser una pieza sin catalogar? Yo creo ver claramente un 622. DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: opiniones por favor Jue 09 Ene 2014, 11:21 pm | |
| Por cierto, son 2 reales. Pesan 6,8 gramos DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Moinante OPTIO
Cantidad de envíos : 827 • Actividad : 643 Fecha de inscripción : 16/02/2009
| Tema: Re: opiniones por favor Jue 09 Ene 2014, 11:49 pm | |
| Preciosa pieza de Felipe III, ceca Sevilla con marca de ensayador G que se corresponde con Gaspar de Talavera, la cronología válida para esta pieza es desde 1617 a 16211. Una pieza bastante escasa.
Un Saludo 1PELLICER I BRU, J. (2010), Ensayadores, A.N.E., Barcelona, página 340. "Cualquier libro de investigación sin bibliografía indica la pobrísima calidad de dicho trabajo." (Josep Pellicer i Bru, 2011) |
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Moinante OPTIO
Cantidad de envíos : 827 • Actividad : 643 Fecha de inscripción : 16/02/2009
| Tema: Re: opiniones por favor Jue 09 Ene 2014, 11:54 pm | |
| - Jotasoler escribió:
- Veo que nadie se anima. La pieza no es de subasta, por lo que he podido ver, la última Sevilla G catalogada es de 1619, pero he encontrado un ejemplar de 4 reales de 1626 con esa sigla. ¿Puede ser una pieza sin catalogar?
Yo creo ver claramente un 622. Con Felipe IV, la sigla de ensaye "G" no se sabe a quien pertenece y sólo está documentada para 1626 1. Un saludo 1PELLICER I BRU, J. (2010), Ensayadores, A.N.E., Barcelona, página 341. PD: necesitas con urgencia adquirir el libro de Ensayadores heheheheeh, te va a encantar. Ahorra y anímate. "Cualquier libro de investigación sin bibliografía indica la pobrísima calidad de dicho trabajo." (Josep Pellicer i Bru, 2011) |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: opiniones por favor Vie 10 Ene 2014, 8:03 am | |
| A eso me refiero, esa es la datación válida según catálogos pero si yo compré esta pieza es porque vi la fecha 1622. P.D. Luego te escribo. DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Moinante OPTIO
Cantidad de envíos : 827 • Actividad : 643 Fecha de inscripción : 16/02/2009
| Tema: Re: opiniones por favor Vie 10 Ene 2014, 8:31 am | |
| Opinemos, tenemos documentado a Gaspar hasta finales del reinado de Felipe III, ok. Pudiera haber algún cuño de los primeros años de Felipe IV sin documentar -especulando-. Ya que no sabemos a quien pertenece la sigla "G" del reinado de Felipe IV, pudiera ser tanto que fuera de Gaspar como de otro que hubiese acuñado al mismo tiempo que Damián Maldonado que empieza en 1622. Pudiera ser por tanto que Gaspar hubiese acuñado a principios de 1622 y a partir de entonces siguiese Damián, vale. Repito que estamos opinando posibilidades. Ahora que hemos "especulado" esa opción vamos a la moneda. vemos que la base de los números no es igual, por lo tanto debemos descartar "22", pero sí puede darse la opción de una rectificación de fecha sobre un cuño anterior, como por ejemplo 1620 sobre 1619, eso es lo que yo creo. Pues tengo varias piezas del Período de Felipe III que les pasa eso. Un saludo "Cualquier libro de investigación sin bibliografía indica la pobrísima calidad de dicho trabajo." (Josep Pellicer i Bru, 2011) |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: opiniones por favor Vie 10 Ene 2014, 9:02 am | |
| El último número puede no ser un 2, pero el segundo si lo es y la base plana del último deja fuera el 0, puede que sea una rectificación de 2 sobre 1, esperare a tenerla en mano a ver si se ve algo más. Saludos DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
| Tema: Re: opiniones por favor Vie 10 Ene 2014, 8:06 pm | |
| es felipe III asi que solo puede ser 1620 o 1621
para nada se trata de felipe IV
saludos |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: opiniones por favor Vie 10 Ene 2014, 11:09 pm | |
| Otra opinión, no voy a tratar de convencer a nadie, pedí opinión y ya está. Para mi si es Felipe IV. Saludos. DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: opiniones por favor Vie 10 Ene 2014, 11:14 pm | |
| Medio real de Sevilla, no se ve la fecha pero si el ordinal IIII y la sigla es G... DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Moinante OPTIO
Cantidad de envíos : 827 • Actividad : 643 Fecha de inscripción : 16/02/2009
| Tema: Re: opiniones por favor Sáb 11 Ene 2014, 7:54 am | |
| En ese Medio Real no hay duda que la marca de ensaye es "G" y que por lo tanto debe ser de 1626.
Un Saludo "Cualquier libro de investigación sin bibliografía indica la pobrísima calidad de dicho trabajo." (Josep Pellicer i Bru, 2011) |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: opiniones por favor Sáb 11 Ene 2014, 6:38 pm | |
| Bien, pues sabiendo eso, también puede ser el 2 reales un Felipe IV con G... DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Moinante OPTIO
Cantidad de envíos : 827 • Actividad : 643 Fecha de inscripción : 16/02/2009
| Tema: Re: opiniones por favor Sáb 11 Ene 2014, 7:19 pm | |
| Si me preguntas si pudiera ser un 2 reales de Felipe IV de 1626? la respuesta es que sí. Si me preguntas si puede serlo de 1622, la respuesta es que no.
Un saludo "Cualquier libro de investigación sin bibliografía indica la pobrísima calidad de dicho trabajo." (Josep Pellicer i Bru, 2011) |
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Admin ADMINISTRADOR
Cantidad de envíos : 22533 • Actividad : 23304 Fecha de inscripción : 22/09/2008
| Tema: Re: opiniones por favor Sáb 11 Ene 2014, 7:31 pm | |
| Qué bonito es ese mi Medio Real. Cuando la compré levantó suspicacias. Sedwichcoins me dijo que era inédita. Pero en el Calicó (2008) sale y es Sevilla con G de ensayador, como tus 2 Reales. |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: opiniones por favor Sáb 11 Ene 2014, 7:34 pm | |
| Porqué 1622 no? Porque no está reflejado en catálogo? No entiendo DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
| Tema: Re: opiniones por favor Sáb 11 Ene 2014, 7:57 pm | |
| - Jotasoler escribió:
- Porqué 1622 no? Porque no está reflejado en catálogo? No entiendo
porque esa marca de ensayador para felipe IV solo existe un año y es 1626 en el caso de que sea felipe IV es 1626 |
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Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
| Tema: Re: opiniones por favor Sáb 11 Ene 2014, 7:59 pm | |
| una pregunta ¿como la diferencias de felipe iii? |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: opiniones por favor Sáb 11 Ene 2014, 8:16 pm | |
| 1626 no es, la diferencio de Felipe III porque veo 1622. Repito, que no esté en catálogo no significa que no pueda ser, si están documentadas hasta 1621 con G y en 1622 con D, puede ser perfectamente 1622 con G. DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Moinante OPTIO
Cantidad de envíos : 827 • Actividad : 643 Fecha de inscripción : 16/02/2009
| Tema: Re: opiniones por favor Sáb 11 Ene 2014, 9:32 pm | |
| Si no aparece en el libro de Pellicer de Ensayadores, quiere decir que no está documentada. Las hipótesis se hacen a partir de pruebas feacientes. Tienes que aportar pruebas para afirmar algo. No puedes basarte en que como no sale en un catálogo pues entonces ya es válido. El libro de Ensayadores no es un catálogo, es una obra que lleva 3 edicciones a lo largo de muchos años, siendo la primera en 1975, donde su segunda edición de 1997 aparecen toda la documentación empleada y su procedencia. Es una obra hecha a conciencia. ¿Qué tiene errores? pues sí, un par de gazapos he visto, y que eso que comentas pudiera pasar en una ceca poco documentada, pues también, pero no es el caso. Además, hay otro detalle, la fecha se ve parcial, y tu afirmas 622 en pro a tu experiencia personal , lo que es muy válido, pero en pro a la mía, afirmo que no es 622. Muy sencillo, las bases de los dos últimos dígitos no son iguales, y para ser 22 tendrían que ser exactamente iguales, que los ensayadores en dicha época ya eran unos artistas experimentados. Un cordial saludo "Cualquier libro de investigación sin bibliografía indica la pobrísima calidad de dicho trabajo." (Josep Pellicer i Bru, 2011) |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: opiniones por favor Sáb 11 Ene 2014, 9:47 pm | |
| Un saludo a ti también... DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Gvstavvs Carolvs PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6465 Edad : 61 Localización : albacete • Actividad : 4753 Fecha de inscripción : 27/12/2009
| Tema: Re: opiniones por favor Dom 12 Ene 2014, 12:40 am | |
| me gustaria que jotasoler y moinates nos castigaran mas con estos debates en la que los novatos como nos ayudan para aprender en las macuquinas,siempre se aprende con estos 2,eddy tu deverias haberte mojado mas,para que el debate nos hubiese sabido mas a gloria ya soy rico os doy envidia |
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Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
| Tema: Re: opiniones por favor Dom 12 Ene 2014, 3:44 am | |
| - gustabo escribió:
- me gustaria que jotasoler y moinates nos castigaran mas con estos debates en la que los novatos como nos ayudan para aprender en las macuquinas,siempre se aprende con estos 2,eddy tu deverias haberte mojado mas,para que el debate nos hubiese sabido mas a gloria
yo ya habia dado mi opinion en mi primer mensaje , se buscaba opiniones y di la mia , no tenia porque marear , ya que puedo estar equivocado - Eddy escribió:
- es felipe III asi que solo puede ser 1620 o 1621
para nada se trata de felipe IV
saludos |
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