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MensajeTema: 50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada?   50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada? Icon_minitimeDom 29 Sep 2013, 1:16 pm

Bueno, a ver que les parece esta ¿es del *71?
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Hasta aquí todo bien, pero cuando te acercas más
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y esta sería una estrella "normal":
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¿que opinan?


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada?   50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada? Icon_minitimeDom 29 Sep 2013, 1:20 pm

A mi me parece falsa, pero no ya porque no sean iguales los números que la buena, sino por la pinta de manipulada que tiene.
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada?   50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada? Icon_minitimeDom 29 Sep 2013, 1:24 pm

Pues.........
Mi particular opinión es que parece manipulada.

Pero tampoco creo que valga la pena tomarse la molestia, puesto que es una moneda muy asequible.

En fin...
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada?   50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada? Icon_minitimeDom 29 Sep 2013, 1:31 pm

Al igual que rustells pienso que es algún tipo de manipulación. Haber que dicen otros compañeros.


Es bueno ser importante, pero más importante es ser bueno. Exacto
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada?   50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada? Icon_minitimeDom 29 Sep 2013, 1:34 pm

Ahora releyendome... Con falsa me refería a la numeración de la estrella evidentemente Rolling Eyes 
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada?   50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada? Icon_minitimeDom 29 Sep 2013, 2:10 pm

Reflexionar  ya puestos a manipular, hay mejores años no?

Rustells, no todo es SC, para mi esto es un ejercicio de observación y contraste de opiniones, me gusta perder el tiempo con estas cosas, es mi manera de aprender.


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada?   50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada? Icon_minitimeDom 29 Sep 2013, 2:16 pm

No digo nada de la moneda pero de tu comentario (manera de aprender me quedo)


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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada?   50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada? Icon_minitimeDom 29 Sep 2013, 2:33 pm

anmem escribió:
No digo nada de la moneda pero de tu comentario (manera de aprender me quedo)
No entiendo lo que me quiere decir, lo siento...


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada?   50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada? Icon_minitimeDom 29 Sep 2013, 2:48 pm

Pues que lo de aprender,esa manera de ver esto es lo que me llevó a mi a apuntarme al foro,ya puesto te digo algo de la moneda yo creo que retocar ya se retoca todo las mas corrientes y las menos,un saludo.


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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada?   50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada? Icon_minitimeDom 29 Sep 2013, 2:50 pm

Si no te ha quedado claro,estoy contigo en lo de aprender.


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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada?   50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada? Icon_minitimeDom 29 Sep 2013, 3:22 pm

Hola Estrella76 :

Lo siento. No entiendo tu comentario acerca de que no todo es SC.

Por otra parte,mantengo mi opinión de que algunas manipulaciones no tienen demasiado sentido, entendidas en términos de aumentar fraudulentamente el valor de la pieza.

La que origina este hilo, es una moneda muy corriente, que se puede encontrar fácilmente en calidades superiores a un precio muy asequible.

Un saludo
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada?   50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada? Icon_minitimeDom 29 Sep 2013, 3:47 pm


anmem escribió:
Si no te ha quedado claro,estoy contigo en lo de aprender.
Exacto de eso se trata no? sino que sentido tendría todo esto? Tomarse unas cañas 


rustells escribió:
Hola Estrella76 :

Lo siento. No entiendo tu comentario acerca de que no todo es SC.

Por otra parte,mantengo mi opinión de que algunas manipulaciones no tienen demasiado sentido, entendidas en términos de aumentar fraudulentamente el valor de la pieza.

La que origina este hilo, es una moneda muy corriente, que se puede encontrar fácilmente en calidades superiores a un precio muy asequible.

Un saludo
Perdona, creo que mal interpreté tus palabras. A lo que me refiero con lo de SC es que aquí no se trata de calidad de la moneda ni de su valor numismático, sino de cual es la causa de ese defecto en la estrella, para mi no está trucada.
Charlar 


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada?   50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada? Icon_minitimeDom 29 Sep 2013, 6:00 pm

Muy bien Estrella76.

Tu opinión es tan válida como cualquier otra.

De eso se trata aquí, de la "ordenada concurrencia de pareceres", que decía aquél.

Un cordial saludo.
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada?   50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada? Icon_minitimeMiér 02 Oct 2013, 10:45 pm

Estrella76 escribió:

anmem escribió:
Si no te ha quedado claro,estoy contigo en lo de aprender.
Exacto de eso se trata no? sino que sentido tendría todo esto? Tomarse unas cañas 


rustells escribió:
Hola Estrella76 :

Lo siento. No entiendo tu comentario acerca de que no todo es SC.

Por otra parte,mantengo mi opinión de que algunas manipulaciones no tienen demasiado sentido, entendidas en términos de aumentar fraudulentamente el valor de la pieza.

La que origina este hilo, es una moneda muy corriente, que se puede encontrar fácilmente en calidades superiores a un precio muy asequible.

Un saludo
Perdona, creo que mal interpreté tus palabras. A lo que me refiero con lo de SC es que aquí no se trata de calidad de la moneda ni de su valor numismático, sino de cual es la causa de ese defecto en la estrella, para mi no está trucada.
Charlar 
se trata de una moneda que alcanza los 25 euros, troquelarlas se pueden vender por la mitad, nunca vi ninguna troquelada del 71.

para mi está manipulada, el brillo de esa moneda no es de las del 71, lo que es seguro es que de la tira no es.

ahora tu dices que para ti es buena, que la tienes en tu mano y que ya sabemos que has mirado ya unas cuantas troqueladas.

no se si podras hacer una foto más nitida de la estrella, o es que está asi de borrosa la estrella.

a ver si se pasa por aquí villi o variantes y nos dan su opinión.
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada?   50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada? Icon_minitimeJue 03 Oct 2013, 12:30 am

Gracias Cancerbero, a ti te estaba esperando jeje ahí va, es lo mejor que puedo sacar a estas horas

50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada? Image

Bien, mi teoría de por qué no está manipulada:

La emisión de la moneda de 50 pesetas se paró en 1967 y se reanudó en 1971 una tirada de casi 4'5 millones. Lo que nos dice esto es que la moneda no se acuñó en proof como los siguientes años ( emisiones destinadas al coleccionismo ) ,fue una moneda destinada a circular, por lo tanto no es de extrañar encontrársela en diferentes calidades.
Esta es una sacada de una tira para coleccionistas, la diferencia de calidad es clara pero no para echar fuegos, comparándola con los años siguientes claro
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Por otra parte, el listel. Si esta moneda fuese sacada de un cartucho el listel sería un poco más fino y tendría un poco más de altura ( dando por hecho que estas monedas se distribuían en cartuchos, dato que desconozco). Me he encontrado en la misma situación con esta moneda  https://www.imperio-numismatico.com/t70026p12-50-pesetas-1957-estado-espanol-adivinanza , y era el listel lo que no me encajaba.
Y bueno, cabe decir que ya puestos a manipular por qué no hacer una *70, sería lo más normal no?, los siguiente años ya no se podría porque estos años si que tendrían que estar en calidad proof.


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada?   50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada? Icon_minitimeJue 03 Oct 2013, 12:51 am

a mi me parece troquelada, ahora no entiendo porque lo han hecho.no se me da la impresión que lo han hecho toscamente.

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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada?   50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada? Icon_minitimeJue 03 Oct 2013, 4:33 pm

En mi opinion, tambien esta troquelada, es muy probable que en el momento de troquelarla se hizo mal y se desplazo el punzon, provocando el desplazamiento de los numeros.

Puede parecer que no es rentable troquelar este tipo de piezas, pero si se falsifican las monedas-carton de la republica que valen sobre los 5 euros mas o menos, porque estas no? Hay que tener en cuenta que es mas facil vender 20 monedas a 5 €, que una a 100 €, ademas a las de 5 € nadie las mira de arriba abajo y a las de 100 € se le mira esta la campanilla.
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada?   50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada? Icon_minitimeJue 03 Oct 2013, 7:50 pm

Gracias Villi y gracias a todos los que me habéis ayudado. He aprendido mucho con este ejercicio de observación, jeje sobre todo aprandí a no consolarme creyendo que no está troquelada, iluso de mi.
En fin, es lo que hay, otra para el cubo de desechadas. No 


Gracias Charlar Tomarse unas cañas


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada?   50 pesetas 1957 *71 Estado Español - troquelada? Icon_minitimeJue 03 Oct 2013, 10:25 pm

la paso a réplicas entonces.
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