Detenido con 2.000 piezas arqueológicas expoliadas en Aragón

Kañero escribió:

Me lo repita por favor...

Que non proceden del campo si no de cartuchos del aerarium saturni y del fiscus. Eram de pergamino por que no esistia el papel y em lugar de poner fnmyt escrivian templum iunonis monetae que quiere dicer lo mismo em latin. Los comerciantes numismaticos iban comprarlos as oficinas do banco de roma cuando salian como as moedas de 2000 sestercios que despois fueron de 12 denarios y agora saon de 30.

Esto parecera la a usted uma tonteria. Mas ha quem se cree coisas parescidas con tal de negar la realidad.

Gracias.

Kañero escribió:

pedromarmol escribió:

Adquirir moneda antigua en casas de subastas es lo más trasparente de los negocios de hoy en día

    , me gustaría saber de donde salen la mayoría de las monedas de estas "prestigiosas" casas de subastas, lo que pasa que en España cuando una moneda que se vende "paga" impuestos ya es una moneda "legal" prefiero callarme la boca porque algunos vivis en los mundos de Yupi...

p.d, por cierto, me pregunto en que todo a 100 compraron esos "cascos romanos"    

Señor kañero, nadie vive en los mundos de yupi. Pero, si en un catálogo de subastas que se publica a la vista de las autoridades, del mundo mundial, hay monedas de procedencia no legal, cualquier persona, usted mismo, puede ir a denunciarlo, pero con pruebas. Eso es legalidad le guste o no. ¿Qué mercado es más transparente que aquel que está en las narices y a la vista de todo el mundo?.

Señor Topo, todos los bienes tuvieron un origen ilícito, la propiedad de las tierras, los grandes o pequeños patrimonios, las fronteras...

Entiendo lo que dice el señor Topo y estaría de acuerdo con el si tuviéramos un estado que se preocupara por el patrimonio , me explico , yo he visto cargarse cuevas con vestigios del neolítico para hacer cemento, a esos no se los llevo nadie esposados , ni les multaron. Otra gorda fue lo de los cascos, vienen a España se los llevan los subastan y al estado le importa un carajo. Yo personalmente antes de que permitan construir en el patio de los leones , que lo preserven los coleccionistas y lo encuentre quien sea.
Si tuviéramos un estado que se preocupara por ello más que de empapelar al que pillen con un detector estaría totalmente de acuerdo con el planteamiento del señor topo.
Un saludo

Debo corresponder a sus sentidos argumentos espresando les tamem los meus.
Yo veo biem que se venda moeda antiga falsa a mansalva. Es bueno justo y natural que den gato por liebre a quem compra con la garantia de que es autentico por que es robado.

Y non me vengan agora con otra como la dela legalidad y trasparencia das subastas. Que sim que es gran verdad que es asi. Mas todos sabemos lo que hay e quem compra antiga sabe lo que ha y confia em comprar moeda autentica cuando sabe lo que hay y de quem lo niegue puede decir se otra cosa

Οὐαὶ ὑμῖν γραμματεῖς καὶ Φαρισαῖοι ὑποκριταί, ὅτι παρομοιάζετε τάφοις κεκονιαμένοις, οἵτινες ἔξωθεν μὲν φαίνονται ὡραῖοι, ἔσωθεν δὲ γέμουσιν ὀστέων νεκρῶν καὶ πάσης ἀκαθαρσίας.

Gracias.

Disculpe me dom judas mas tienen ustedes el estado que merecen. Como todo el mundo.

Señores soy agricultor, me rio yo del destrozo de los piteros. Tendrian que ver los pedazo de aperos que metemos y como suenan los pucheros cuando se rompen  y " to " el mundo a callar, pero claro, para clavarnos 1500 euros por cuatro putas fotos y un informe arqueologico de risa al poner un poste de la luz si acuden, estoy harto de ver piezas totalmente verdes debido a los conponentes quimicos que usamos en la agricultura, lo que veo se lo encuentra la gente sudando la tierra y cada vez mas piezas se pierden por cancer. Y TODAVIA PENSAMOS QUE LOS QUE HACEN LA LEY DE PATRIMONIO LO HACEN POR INTERES GENERAL O QUIZAS LO HACEN PARA " PROTEGER SU COTO DE CAZA Y SU MERCADO"  

No necesita disculparse señor topo pero permitame disentir con su ultima afirmación ,ninguno se lo merece ,hacen trampas juegan con ventaja.

Aclaremos otra cosa sobre sobre el respeto al patrimonio. Lo primero es que quién tiene que respetarlo es el españolito, qué manía con echarle la culpa de todo al Estado, la Administración, las Leyes... no puede haber un guardia civil detrás de cada piedra vigilando. Y sobre los cascos... la verdad es que es muy triste, pero ...qué se iba a reclamar si no se sabía ni por asomo de dónde habían salido, ni como, ni cuando ni nada.

Señor Topo, yo sí que confío que cuando compro moneda antigua provenga de cauces legales. Hace muchos siglos que hay coleccionistas numismáticos y las colecciones se rompen y se vuelven a formar.

Estar en yacimientos o colindando con un detector es ilegal y debería estar penado con la cárcel. Así de claro. Da igual que los yacimientos estén declarados o no. El daño que se hace es irreversible. Las monedas, algunas veces, suelen aparecer en sitios descontextualizados y es ahí donde es legal.

Por supuesto que si, el primero que tiene que respetarlo es el españolito, Pero también el estado debe de respetarlo y velar por el haciendo su trabajo que es el preservarlo y no cambiar leyes para que sus amigotes puedan construir un por ejemplo megacasino encima de vete tu a saber qué. Entiendo y comparto que aquel que se acerque con un detector a un yacimiento lo empapelen pero también que empapelen a aquel que vaya con una escabadora y al que le de el permiso de aquella manera. En Andalucía el detector esta prohibido en todos sitios yo no puedo ir legalmente a buscar monedas en la arena pero a su vez el estado si puede destrozar una duna para mandar arena a Gibraltar. En fin esto es como lo da a dios rogando pero con el mazo dando.

No creo que sea justo culpar a los coleccionistas de la perdida de nuestros patrimonio numismático, gracias a ellos se han conservado miles de piezas que de otro modo habrían terminado fundidas o destruidas para siempre, esto también creo que es aplicable a botones y otros objetos a los que nadie da importancia y que gracias a coleccionistas, se estudian, catalogan y ponen en valor. Mucho de lo que se ha escrito y estudiado sobre monedas lo han hecho coleccionistas, que normalmente están dispuestos a compartir conocimientos y piezas, este foro es un ejemplo.
  Estoy de acuerdo en que no se usen detectores en yacimientos, de hecho esta prohibido, pero fuera de estos creo que podrían salvarse muchas piezas que de otra manera estarían condenadas a desintegrarse.
  Noticias como la que comentamos y otras parecidas que cada cierto tiempo salen a la luz, hacen crear falsas expectativas a gente con pocos recursos y con desconocimiento del tema que se creen que comprando un detector salen monedas como churros y lo ven como una salida a sus problemas económicos (estamos en un país en el que la gente se juega la vida por robar unos kilos de cobre). El caso es que nada mas lejos de la realidad, el detector da muchas satisfacciones pero quien solo busca beneficio económico esta equivocado.
 Cada vez estoy mas harto de "salvadores" que quieren salvar el planeta, el patrimonio, mi cuerpo, mi alma... que me dejen en paz que yo no les he hecho na.

Me he perdido hace unos post... que tiene que ver que el coleccionar monedas antiguas alimente a criminales (que puede ser pero que le vamos a hacer) con que todas las monedas salen de la tierra (que tambien) y que las monedas de las subastas se hacen legales simplemente porque salen a subasta (que tambien pero que le vamos a hacer).

antes de nada voy a pedir perdon por la ortografia
pero veriente monton de tonterias ay que leer
donde yo trabajo ay un buen cerro que sale de todo o mas bien dicho salia
aqui benian extarnjeros en tiendas de campaña con detectores y se llenaban los bolsillos de monedas y esas monedas la mitad ahora se subastan
nadie decia nada los dejaban y ahora en ese cerro al año le pasamos no se cuanta veces los arados
no ay nada de nada solo piedras y tierra
ay va un pitero y no ace ningun daño simplemente rescata uno moneda que con el tiempo acabara toda rota
pero como un señor gilipollas se le ocurrio decir que eso es patrimonio cultura ahora ay que meter a esas personas en la carcel
variente giripolles
yo no estoy de acuerdo que se metan en sitios donde puedan acer daño
pero en un sitio que no hay nada con una pequeña soleta que daño puede acer una persona que no agan los aperos
una cosa mas aquel que tanto tire a los piteros mas vare que calle y coja la mitad de las monedas por no decir todas y las vuelva a enterrar
y por supuesto que en las subasta el 50 por ciento de las monedas bienen de piteros
mas vare que las autoridades no pierdan el tiempo con esto que ay cosas mas importante
y con el tiempo este estara permitido ,claro pagando impuestos como no y respetando las zonas que hay que respetar
y a los arqueologos que tanto ablan no todos que registren sus casas veran lo que tienen y no complado sino robado

Alguna diferencia habrá entre el arqueólogo que tiene piezas en su casa y el pitero, digo yo.

Bueno pues tanto hablar, a dios rogando y con el mazo dando, si queremos ser tan legales empecemos por nosotros mismos. A partir de ahora cada vez que se suba una foto de moneda a este foro, antigua o no, por las propias normas del mismo, se debería exigir declarar su procedencia, y digo declarar y no demostrar, aunque mentirosos hay en todas partes. ¿Qué os parece?.

jajajja que se va a decir pero sera mentira
pero que venga de una subasta o de una tienda no significa que aya venido antes del campo gracias a un pitero
os aseguro que casi todos teneis monedas cogida del campo
como se dijo
quien no tenga una moneda del campo que tire la primera piedra jajajaj

me parece que se va a terminar cerrando el post...
que cada uno compre o no compre como crea conveniente y en donde crea o no conveniente. Sobre las procedencias... está prohibido comentarlo precisamente para evitar problemas, no sigamos por ese camino que no tiene sentido darle vueltas al mismo tema de siempre.

Claro mentirosos y sinverguenzas hay en todas partes y con eso de que todo el mundo hace lo mismo tienen la conciencia tranquila. Pero, no, no es eso, todas vienen del campo, no crecen en los árboles, pero ¿tú no tienes facturas de tus monedas?. Y no me digas que es lo mismo tener o no tener facturas.

Hombre, no tiene sentido, claro es muy fácil criticar al pitero, a la casa de subastas..., y cuando yo compro miro para otro lado.

Yo no tendría ningún Problema , del campo solo tengo chumbos y en noviembre setas, que por cierto también existe una ley que me prohíbe cojerlas.

Claro mentirosos y sinverguenzas hay en todas partes...

claro que hay mentirosos y sinverguenzas en todas partes, entre piteros, detectoristas, seteros, subastadores, políticos, policias, guardias civiles, foreros, adninistración pública, los que dicen tener la conciencia tranquila, los que llaman mentirosos y sinvergurenzas, los que miran para otro lado, a los que les pagan por mirar para otro lado etc, etc...

y es necesario dedicar un post a eso???

CIERRA YA ESTE POST