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MensajeTema: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeDom 18 Ago 2013 - 22:22


Muy buenas amigos!!

¿Que opinaís de estas piezas?, nos han encargado subastarlas... ahora mismo acabo de ralizar las fotografias de las mismas... son buenas piezas?, como alguno podra saber somos expertos en otro tipo de moneda y nos gustaría saber cual es vuestra opinión. Aún estamos a la espera de opiniones de algún experto, aunque siempre la opinión del coleccionista es el "mas exigente" Smile.

Saludos!!!

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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeDom 18 Ago 2013 - 22:46

Bonitas piezas, pero las tienes que postear de una en una con peso y medidas.

Saludos!
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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeDom 18 Ago 2013 - 23:01

weirdah escribió:
Bonitas piezas, pero las tienes que postear de una en una con peso y medidas.

Saludos!
Gracias por el consejo!!! a pesar y a medir se ha dicho!! Smile


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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeDom 18 Ago 2013 - 23:04

Asi a bote pronto veo alguna falsificacion conocida, por ejemplo el denario de Julia no es bueno.
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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeDom 18 Ago 2013 - 23:15

Gran Torino escribió:
Asi a bote pronto veo alguna falsificacion conocida, por ejemplo el denario de Julia no es bueno.
Pues vaya! Yo no puedo discrepar en nada porque no entiendo del asunto... pero un experto en la materia nos ha certificado la autenticidad de todas las piezas... Indicanos por favor como has detectado que se trata de una falsificación, y no es autentica. Observas alguna otra de estas caracteristicas?

Saludos, y gracias!!


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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeDom 18 Ago 2013 - 23:17

Opino como Gran Torino, hay algunas chocolatinas Question 


Todos los caminos llevan a Roma, y de donde te crees que vengo??
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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeDom 18 Ago 2013 - 23:20

Romanorum1970 escribió:
Opino como Gran Torino, hay algunas chocolatinas Question 
Es extraño pues todas provienen de conocidas casas de subastas españolas (vienen con el tipico cartoncito de adjudicación...), indicadnos por favor donde observais estos indicios de falsificación.

Saludos!!


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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeLun 19 Ago 2013 - 1:02

El julia es del mismo cuño que las fakes conocidas, para mi falsa.
¿Que opinaís? Ztbpr4

El Gordiano con bigote me mosquea un monton, La de julio Cesar falsa seguro, el busto de Neron no coincide con el oficial para mi falsa tambien,el resto me parecen buenas pero las mejores son falsas.
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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeLun 19 Ago 2013 - 1:27

Gran Torino escribió:
El julia es del mismo cuño que las fakes conocidas, para mi falsa.
¿Que opinaís? Ztbpr4

El Gordiano con bigote me mosquea un monton, La de julio Cesar falsa seguro, el busto de Neron no coincide con el oficial para mi falsa tambien,el resto me parecen buenas pero las mejores son falsas.
Gracias por tus opiniones Gran Torino, aunque me dejas un poco "helado", pues la de Julia proviene de la casa de subastas "Gerhard Hirsch Nachfolger", y la de Julio Cesar, y Nerón con de "Numismatica Pliego". Te agradezco enormemente tus palabras, no obstante, lo cotejaremos todo con un conocido experto que siempre suele asesorarnos, y posteriormente pasaremos a subastarlas en nuestra cuenta de eBay Smile.

Un saludo, y de nuevo, muchas gracias!


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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeLun 19 Ago 2013 - 1:33

Pulifil escribió:
Gran Torino escribió:
El julia es del mismo cuño que las fakes conocidas, para mi falsa.
¿Que opinaís? Ztbpr4

El Gordiano con bigote me mosquea un monton, La de julio Cesar falsa seguro, el busto de Neron no coincide con el oficial para mi falsa tambien,el resto me parecen buenas pero las mejores son falsas.
Gracias por tus opiniones Gran Torino, aunque me dejas un poco "helado", pues la de Julia proviene de la casa de subastas "Gerhard Hirsch Nachfolger", y la de Julio Cesar, y Nerón con de "Numismatica Pliego". Te agradezco enormemente tus palabras, no obstante, lo cotejaremos todo con un conocido experto que siempre suele asesorarnos, y posteriormente pasaremos a subastarlas en nuestra cuenta de eBay Smile.

Un saludo, y de nuevo, muchas gracias!
La de Julio Cesar la he podido rescatar por las referencias del tipico cartoncito de la subasta Smile

http://subastas.pliego.eu/index/viewBatch/5086/page:1

El resto provienen de subastas anteriores creo... todo pertenece a un coleccionista privado de avanzada edad, e imagino que cierta experiencia, pero ya digo, tampoco quiero "mojarme" pues no soy un gran conocedor, prefiero ir contrastando varias opiniones y asi determinariamos la publicación o no de las piezas.

Salu2


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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeLun 19 Ago 2013 - 8:09

Lo paso al baul.......

Un saludo


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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeLun 19 Ago 2013 - 20:30

Hola

la de Julio cesar lo dice bien claro "cuño paduano" o sea falsificación o invención del sigo XVI


no soy un "Experto reconocido"  Eso no:/  Eso no:/   solo soy un conocido de este foro Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeLun 19 Ago 2013 - 21:50

lepido escribió:
Hola

la de Julio cesar lo dice bien claro "cuño paduano" o sea falsificación o invención del sigo XVI
Muchas gracias lepido!!! SmileSmile, tu opinión me es de gran ayuda, pues como he indicado con anterioridad, de romanas no entiendo "ni papa", ¿que opinas del resto de monedas?, ¿puedes decirme algo mas de ese "cuño paduano" por favor?.

Un saludo, y mil gracias!!!


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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeLun 19 Ago 2013 - 22:47

lepido escribió:
Hola

la de Julio cesar lo dice bien claro "cuño paduano" o sea falsificación o invención del sigo XVI
Ya encontra información al respecto Wink 
http://copycoins.com/PDF/catalogo_paduanos.pdf

Por lo que veo por internet, el hecho de ser cuño paduano no significa que no tenga un cierto valor numismatico ¿no?

En acsearch.info

Saludos!!


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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeJue 22 Ago 2013 - 13:42

Son falsificaciones Renacentistas. Hay gente que las colecciona.
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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeJue 22 Ago 2013 - 15:00

Por favor, una duda...¿Cómo se explica que se trate de monedas falsas, si provienen de casas de subastas?¿No ofrecen una garantía?¿Se puede reclamar?
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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeJue 22 Ago 2013 - 15:15

mdmh84 escribió:
Por favor, una duda...¿Cómo se explica que se trate de monedas falsas, si provienen de casas de subastas?¿No ofrecen una garantía?¿Se puede reclamar?
El Julia Paula es falso,como ha demostrado gran torino,el julio cesar es una copia paduana como apuntan en la descripción de la casa pliego,el Domiciano y Nerón creo que podrian ser paduanos también.

El gordiano del bigote me hace daño a la vista,pero sólo es una sensación.
El porcentaje de falsas en una subasta es bajo,piensa que normalmente entre subasta en sala y correo(españolas)salen entre 3000-5000 lotes,alguna se puede colar.
Lo que es preocupante es que se cuele el denario de Julia Paula,es una falsificación muy conocida.
Yo nunca he tenido problemas para devolver alguna pieza falsa.


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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeJue 22 Ago 2013 - 15:38

Desde la ignorancia...¿como podéis subastar unas monedas que no sabéis a ciencia cierta si son buenas o malas y que reconoces no tienes ni idea sobre ese tipo de monedas?, por mucho que os lo encarguen...


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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeJue 22 Ago 2013 - 16:24

mdmh84 escribió:
Por favor, una duda...¿Cómo se explica que se trate de monedas falsas, si provienen de casas de subastas?¿No ofrecen una garantía?¿Se puede reclamar?
pliego es una casa muy seria, aunque como a todas, algunas se les escapan. en ese caso te devuelven el dinero. NO ES EL CASO, puesto que aquí no se ha engañado a nadie, se ha vendido expresamente como falsa de época, q como sabeis son piezas con valor numismático y muchos aficionados a las mismas.

vamos, q la casa de subastas no ha engañado a nadie, la ha vendido como lo q es, como falsa de época. y así la ha de vender también el compañero por ebay
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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeJue 22 Ago 2013 - 16:30

por cierto, la del ejemplo de acsearch 1100 pavos, para q vean q tienen su valor numismático, y tanto. a mí no me gustan, pero a quien le guste.... vamos, q viendo su potencial yo las vendería en una casa de subastas q certifique q es del taller ese, no veas....
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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeJue 22 Ago 2013 - 17:03

yo soy de la opinion que para subastar una pieza y sacarle el maximo rendimiento tienes que conocer a la perfeccion la pieza y tener una serie de coleccionistas en ese campo y por lo visto no sabes lo que tienes en mano buhh!! 
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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeJue 22 Ago 2013 - 17:15

lanzarote escribió:
mdmh84 escribió:
Por favor, una duda...¿Cómo se explica que se trate de monedas falsas, si provienen de casas de subastas?¿No ofrecen una garantía?¿Se puede reclamar?
pliego es una casa muy seria, aunque como a todas, algunas se les escapan. en ese caso te devuelven el dinero. NO ES EL CASO, puesto que aquí no se ha engañado a nadie, se ha vendido expresamente como falsa de época, q como sabeis son piezas con valor numismático y muchos aficionados a las mismas.

vamos, q la casa de subastas no ha engañado a nadie, la ha vendido como lo q es, como falsa de época. y así la ha de vender también el compañero por ebay

Estoy de acuerdo con lanzarote,respecto a Pliego,de los más serios,el Julia Paula procede de la casa alemana Gerhard Hirsch,creo recordar que otro denario de Julia Paula fue retirado hace años (un par quizás) en LANZ.


........................
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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeJue 22 Ago 2013 - 17:26

Ventisca escribió:
mdmh84 escribió:
Por favor, una duda...¿Cómo se explica que se trate de monedas falsas, si provienen de casas de subastas?¿No ofrecen una garantía?¿Se puede reclamar?
El Julia domna es falso,como ha demostrado gran torino,el julio cesar es una copia paduana como apuntan en la descripción de la casa pliego,el Domiciano y Nerón creo que podrian ser paduanos también.

El gordiano del bigote me hace daño a la vista,pero sólo es una sensación.
El porcentaje de falsas en una subasta es bajo,piensa que normalmente entre subasta en sala y correo(españolas)salen entre 3000-5000 lotes,alguna se puede colar.
Lo que es preocupante es que se cuele el denario de Julia Paula,es una falsificación muy conocida.
Yo nunca he tenido problemas para devolver alguna pieza falsa.  
Que perrera con Julia Paula,es Julia Domna:confused: 


........................
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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeJue 22 Ago 2013 - 17:30

Todo esto, son los "pros" y los "contras" de como profesional, compartir tus inquietudes en algunos medios de comunicación numismaticos, hay ocasiones en las que se te tachara de poco profesional (Desde la ignorancia...¿como podéis subastar unas monedas que no sabéis a ciencia cierta si son buenas o malas y que reconoces no tienes ni idea sobre ese tipo de monedas?, por mucho que os lo encarguen..., yo soy de la opinion que para subastar una pieza y sacarle el maximo rendimiento tienes que conocer a la perfeccion la pieza y tener una serie de coleccionistas en ese campo y por lo visto no sabes lo que tienes en mano ), y en otras ocasiones, aunque son las que menos, pueden alagar tus iniciativas.

En resumidas cuentas, el riesgo lo asume uno mismo, uno conoce los "pros", y también conoce los "contras", pero a pesar de ello, decide hablar con los coleccionistas, y decide manifestar todas sus inquietudes en los medios numismaticos a su alcance, pues soy de los que opinan que en este mundo todos podemos aprender todos, de todos.

Hace cosa de unas semanas, un amigo de la familia, A.R. contacto con nosotros, A.R. nos comunicaba que dada su avanzada edad, habia decidido deshacerse de su colección poco a poco, pues sus descendientes, no apreciaban en absoluto el valor de estas piezas numismaticas. Nos comentaba que puesto que su familia estaba bien situada, y que no habia motivos por el cual "malvender" estas piezas, habia optado por vender y/o donar muchas de ellas, y con estos beneficios ayudar a personas que quizas lo necesiten mas que muchos de nosotros. Dada la explicacion de nuestro amigo decidimos, de forma totalmente desinteresada, echarle un cable con la venta de estas monedas, pues por deseo expreso, y dada la cercania con A.R., él nos indico que queria que nosotros llevasemos a cabo toda la gestión.

Dicho esto, hemos estado contactando con multitud de conocidos expertos en este ambito, personas cercanas a nuestra empresa, y personas que también de forma totalmente desinteresada ha colaborado en cierta medida con la identificación de estas monedas. También, por otro lado, y con única finalidad de conseguir el máximo de información posible, decidimos abrir un hilo en este foro, a pesar de que muchos profesionales numismaticos, siempre nos han dicho que entrar en foros, siempre, perjudica al profesional que decide entrar (algunos de vosotros sabreis que llevo por aqui desde hace ya algún tiempo); dado que mis comienzos fuerón como un "puro coleccionista", jamas he dudado en acercarme mas al coleccionista, que a cualquier otro profesional, pues el coleccionista, siempre es movido por un interes diferente (creo que me entendeís). Aun asi, decidí, a titulo propio, abrir este hilo, pues si hago caso a las personas que me rodean, jamas hubiese entrado por aqui... Os agradezo enormemente a todos vuestras opiniones, pero tratar de entender, que hay ocasiones en las que ciertos comentarios pueden incomodarnos.

En resumidas cuentas, a algunos les gustara mas, o les gustara menos la presencia del numismatico profesional por foros y otros medios puramente divulgativos, pero yo personalmente, seguire por aqui, compartiendo mis inquietudes, pues si, quizas sea un "profesional" de la nusmismatica, pero uno no puede saber de todo, cada uno se especializa en un tipo de coleccionismo, y hay ramas por las que jamas hemos trepado.

Por último, todas estas piezas saldran a subasta esta misma noche (o al menos eso pretendemos, pues aún estamos identificando algunas...), nuestra comisión (10%), se ira directamente a UNICEF (acuerdo cerrado con eBay, y que el mismo eBay reflejara en cada anuncio), y los beneficios de nuestro amigo A.R., también iran a parar a UNICEF, y CARITAS, pues A.R. tiene una sensibilidad especial con CARITAS. Lo último que queremos es engañar al coleccionista, y si nos hemos colado por aqui, simplemente ha sido por tratar de reunir el máximo de información posible, reduciendo al máximo los gastos de identificación de estas piezas (incluso un importante miembro del foro (si él quiere identificarse, que lo diga...) nos ha ayudado hoy mismo con la identificación de una pieza en concreto), pues esta subasta es puramente benefica y no buscamos ni un euro de beneficio. Y POR SUPUESTO!, si alguien no esta contento con lo que recibe, SIEMPRE, devolveremos la totalidad del importe satisfecho.

Un saludo, perdonad si he sido demasiado cauto (tengo que seguir trabajando en la subasta...), y os agradezco enormemente vuestras opiniones, y porque no, también vuestras criticas.

Rubén P.


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MensajeTema: Re: ¿Que opinaís?   ¿Que opinaís? Icon_minitimeJue 22 Ago 2013 - 17:43

Jamás he visto ningún problema en que los profesionales de la numismática se paseen por este u otros foros. Siempre pueden aprender algo nuevo pero sobretodo palpan el sentir de los coleccionistas que, sin duda, tenemos un punto de vista distinto de este mundillo.

Estas no son monedas que coleccione pero se agradecen detalles como el de tu cliente. Seguro que hay gente que se lo agradece. Bravísimo 


Sé tú mismo, los demás puestos ya están ocupados. (Oscar Wilde)
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