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8 reales de Felipe IV. Méjico. SCvwS
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 8 reales de Felipe IV. Méjico.

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Eddy
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MensajeTema: 8 reales de Felipe IV. Méjico.   8 reales de Felipe IV. Méjico. Icon_minitimeJue 02 Mayo 2013, 3:58 pm

Hola

hace un par de años había muchas de este estilo falsas en una reconocida numismatica de la web , la moneda se trata de 8 reales de felipe IV de mejico ensayador P 1622-1667 y me gustaría saber si es buena su forma es irregular pero mide 51 milimetros por 24 milimetros en sus partes mas grandes y tiene un peso de 25, 7 gramos

gracias por las respuestas sobre esta moneda

8 reales de Felipe IV. Méjico. Dsc09877m


8 reales de Felipe IV. Méjico. Dsc09878x


8 reales de Felipe IV. Méjico. Dsc09879t


8 reales de Felipe IV. Méjico. Dsc09880e


8 reales de Felipe IV. Méjico. Dsc09881z


8 reales de Felipe IV. Méjico. Dsc09882v

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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV. Méjico.   8 reales de Felipe IV. Méjico. Icon_minitimeJue 02 Mayo 2013, 5:47 pm

Sin datos visibles, pero claramente mejicana. Salvo que alguien demuestre lo contrario, a mi me parece buena. La falsificación más conocida de los 8 reales mejicanos de Felipe IV es una con forma irregular, pseudorectangular con fecha visible. Moneda muy reconocible porque son todas iguales, pero con fechas distintas o iguales.

Un saludo.


"Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV. Méjico.   8 reales de Felipe IV. Méjico. Icon_minitimeJue 02 Mayo 2013, 5:57 pm

por la forma del cospel es acuñada pero dudo en si es a rodillo o a martillo mas que nada por su forma , pero la impresion que da es de ser acuñada a rodillo pero no lo aseguro (por su delgadez) ya que tengo su hermana y parece hecha a martillo
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV. Méjico.   8 reales de Felipe IV. Méjico. Icon_minitimeJue 02 Mayo 2013, 6:03 pm

Acuñada a martillo, Eddy.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV. Méjico.   8 reales de Felipe IV. Méjico. Icon_minitimeJue 02 Mayo 2013, 6:06 pm

gracias marques me lo suponía por la referencia de la otra moneda

te dejo fotos de las dos monedas juntas , si te fijas a la otra se le ve la ceca , parte del ensayador y tambien tiene la fecha parcial , se trata del mismo rey y del mismo ensayador pero de cuños diferentes

8 reales de Felipe IV. Méjico. Dsc09883r


8 reales de Felipe IV. Méjico. Dsc09884h

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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV. Méjico.   8 reales de Felipe IV. Méjico. Icon_minitimeJue 02 Mayo 2013, 6:13 pm

Sí, los cuños son distintos. Eso depende de la pericia del tallador de cuños que abra nuevos basados en los originales enviados desde España. Lógicamente habrá diferencias. Ambas hechas a martillo.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV. Méjico.   8 reales de Felipe IV. Méjico. Icon_minitimeJue 02 Mayo 2013, 6:50 pm

aqui te dejo en rojo la fecha 1643
en verde parte del ensayador P en mano se aprecia mejor
y en el cuadrado azul lo que quiero que veas es una forma de gota en la parte central del escudo y esa gota asi solo la acuño este ensayador y solo para felipe IV

8 reales de Felipe IV. Méjico. Dsc09883a



8 reales de Felipe IV. Méjico. Dsc09883r

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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV. Méjico.   8 reales de Felipe IV. Méjico. Icon_minitimeJue 02 Mayo 2013, 6:55 pm

Esa gota es la Granada que representa el Reino de Granada. Un inciso, un ensayador no es un grabador o tallador. El ensayador velaba por la buena ley de la moneda, la realización de cuños no dependía de él.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV. Méjico.   8 reales de Felipe IV. Méjico. Icon_minitimeJue 02 Mayo 2013, 6:58 pm

pero lo que quiero decir es que esa forma de gota (granada) solo se reprodujo cuando el ensayador P estaba frente a la casa de la moneda de mejico para felipe IV que no se reprodujo en ningun otro momento
¿quien era ese ensayador?
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV. Méjico.   8 reales de Felipe IV. Méjico. Icon_minitimeJue 02 Mayo 2013, 7:03 pm

scratch
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV. Méjico.   8 reales de Felipe IV. Méjico. Icon_minitimeJue 02 Mayo 2013, 7:08 pm

Lo desconozco, si no viene en el Pellicer de 2010 será desconocido.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV. Méjico.   8 reales de Felipe IV. Méjico. Icon_minitimeJue 02 Mayo 2013, 8:38 pm

A mi tambien me parece buena pero poco atractiva en mi opinion, eso es variable, claro esta, dado que para gustos los colores o en este caso monedones.
Enhorabuena Eddy.


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV. Méjico.   8 reales de Felipe IV. Méjico. Icon_minitimeJue 02 Mayo 2013, 8:43 pm

Gracias
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV. Méjico.   8 reales de Felipe IV. Méjico. Icon_minitimeJue 02 Mayo 2013, 8:49 pm

Lo que me parece muy extraño de esta pieza es la manera de cercenarla, manteniendo en una direccion un modulo extraordinariamente grande y en otra demasiado pequeño, lo logico hubiese sido buscar la igualdad, parece similar a las recortadas en forma de corazon, normalmente por encargo, puede que tenga una naturaleza similar.
Saludos.


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV. Méjico.   8 reales de Felipe IV. Méjico. Icon_minitimeJue 02 Mayo 2013, 8:54 pm

pero su cospel es irregular no está sacada de una plancha de plata por lo que creo que puede ser comun
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV. Méjico.   8 reales de Felipe IV. Méjico. Icon_minitimeJue 02 Mayo 2013, 8:55 pm

poco puedo decir, más q a rodillo no parece.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV. Méjico.   8 reales de Felipe IV. Méjico. Icon_minitimeJue 02 Mayo 2013, 9:17 pm

es a martillo yo estaba confundido por su parte mas estrecha
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV. Méjico.   8 reales de Felipe IV. Méjico. Icon_minitimeJue 02 Mayo 2013, 10:31 pm

Jotasoler escribió:
Lo que me parece muy extraño de esta pieza es la manera de cercenarla, manteniendo en una direccion un modulo extraordinariamente grande y en otra demasiado pequeño, lo logico hubiese sido buscar la igualdad, parece similar a las recortadas en forma de corazon, normalmente por encargo, puede que tenga una naturaleza similar.
Saludos.

en felipe V para mejico es mas comun esta forma del cospel
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV. Méjico.   8 reales de Felipe IV. Méjico. Icon_minitimeLun 06 Mayo 2013, 3:01 am

Yo de piezas a martillo non se gran cosa. Mas yo non le veo nada raro.
Poderia usted poner fotos nitidas del abujero por ambos lados. Es apenas por curiosidad non tiene que ver con la moneda.
Gracias.
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