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MensajeTema: Re: VergÜenza   VergÜenza - Página 2 Icon_minitimeLun Dic 31, 2012 9:07 am

las dos argumentaciones son muy convincentes, por lo q me mantengo neutral. para mí las piezas importantes son las históricas, pero claro, ya q se hacen las cosas, se hacen bien y no cuesta tanto tener las monedas actuales en condiciones. por otro lado no he estado en su museo, y con este post me están entrando ganas. y con respecto a las conmemorativas, pues no las encuentro muyconseguidas, pero igual es cuestión de gustos. tampoco soy aficionado a ese tipo de monedas. con lo cual me abstengo:

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MensajeTema: Re: VergÜenza   VergÜenza - Página 2 Icon_minitimeLun Dic 31, 2012 10:33 am

Lanzarote se pueden coleccionar o no las conmemorativas, parecerte medallas, seudomonedas o chapas, caras y sacacuartos, y todo lo que uno quiera, pero lo que no cabe duda es que el diseño de algunas es cuanto menos expectacular.
Para los que no conozcais el museo, aqui teneis informacion y una visita guiada virtual, no ni por asomo lo mismo,pero uno se puede hacer una pequeña idea.
http://www.fnmt.es/index.php?cha=citizen&scha=22&page=211

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MensajeTema: Re: VergÜenza   VergÜenza - Página 2 Icon_minitimeLun Dic 31, 2012 10:58 am

expectaculares son porque todavía estoy expectante, a ver si sale alguna que me llame la atención por bonita. bueno, la del año de España en China es curiosa. ahora espectaculares no las termino de ver, la verdad. pero dicho con todos mis respetos, porque supongo que es una cuestión de gustos, igual lo son, pero no termino yo de verlas así... dime una que te lo parezca, e igual me convences.

claro, que a mí las que me gustan son las monedas como la de tu perfil, de Felipe IV, etc... igual es que entiendo poco de conmemorativas y el nivel es parecido en todas las cecas. aunque he visto alguna por ahí muy interesante (pocas).

muchísimas gracias por el enlace, le echaré un vistazo...
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MensajeTema: Re: VergÜenza   VergÜenza - Página 2 Icon_minitimeLun Dic 31, 2012 11:13 am

bueno, villi, soy fácilmente convencible. sólo por los videos vistos, me posiciono en el lado de los jedi, jajajaja.

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MensajeTema: Re: VergÜenza   VergÜenza - Página 2 Icon_minitimeLun Dic 31, 2012 11:23 am

Pues yo opino que "lo cortés no quita lo valiente", o sea, que el que tengan una buena colección de moneda imperial no es motivo para descuidar las demás. Si consideran que los euros no son "dignos" de tenerlos en buenas calidades, mejor que no los tengan. No me negaréis que es raro que te metas las manos en los bolsillos y tengas tú mejores monedas que las expuestas en un museo. Hay multitud de museos que abarcan muchas etapas de la historia y todas están perfectamente conservadas.

Un saludo
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MensajeTema: Re: VergÜenza   VergÜenza - Página 2 Icon_minitimeLun Dic 31, 2012 11:40 am

Si muchos preferimos las cosas de fuera será por algo.
Reconozco los diseños de calidad de estos ultimos años para las monedas de 2€ CC de la FNMT, aunque algo monotonos para mi son de las monedas de 2€ CC más bellas que están sacando todos los años, por otra parte tenemos las monedas de colección que me parecen un sacacuartos, y más desde que cambiaron las monedas de 12€ a 20€.
Muchisimos de los paises que están en el euro te sacan variedad de monedad de colección para todos los bolsillos, sin ir más lejos tenemos a portugal con las monedas de 2,50€ que se pueden conserguir a poco más del facial, en España para conseguir una moneda de colección necesitas gastar mínimo 30€ y encima con diseños cutres y con acuñación muy pobre, ya podrían aprender de Austria (que muchas de sus FDC no tienen nada que envidiar a las proof de la FNMT).

Despues tenemos las carteras cutres que muchas se han abierto solas. ¿habeis visto las carteras de euros de Malta? que decir de ellas, contienen la tirada circulante + la CC, todas encapsuladas, con su certificado, buena acuñación y a buen precio (rondando los 40€). Si la FNMT hiciera una presentación así ¿nos saldría también por unos 40€? Siii, seguro XD

No puedo opinar sobre el museo ni nada que no haya visto pero por lo demás me parece que la FNMT tiene un morro que se lo pisa, especialmente con las monedas de colección.
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MensajeTema: Re: VergÜenza   VergÜenza - Página 2 Icon_minitimeLun Dic 31, 2012 12:46 pm

Yo visito el museo al menos tres veces al año y a mí me parece que tiene muy buenas colecciones de monedas de todas las epocas y creo que el museo esta bien estructurado por epocas, hecho en falta una sala que habia antes dedicada solamente al imperio español.
La verdad es que aun no me he parado a ver los euros, ya que para mí actualmente no tienen mayor interes, mi próxima visita los veré.
Aconsejaría que todo el que pueda pase a verlo, es gratis y hay poquisima gente-
santa feliz año.
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MensajeTema: Re: VergÜenza   VergÜenza - Página 2 Icon_minitimeLun Dic 31, 2012 12:51 pm

fnmt 5-4 lado oscuro (jajajaja) Star War

la situación está casi en empate técnico. y es que así lo veo yo también, tiene aspectos positivos y negativos.

alguna moneda por ahí para equilibrar la balanza?
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MensajeTema: Re: VergÜenza   VergÜenza - Página 2 Icon_minitimeLun Dic 31, 2012 3:24 pm

Vamos a ver, yo creo que aquí estamos mezclando churras con merinas. Me explico, en mi opinión la FNMT actualmente es una vergüenza, cuando vuelva a casa os subo unas fotos de las monedas de 2000 pesetas que tengo en su estuche original que están que dan ASCO. Lo que no tiene nada que ver es que antiguamente en España se hicieran algunas de las monedas más bonitas del mundo y que vienen siendo un ejemplo hasta nuestros días. Que el museo es una maravilla en monedas anteriores al siglo XX, por supuesto, faltaría más. Pero la FNMT actualmente parece que hace todo sin ganas, bueno sí, con ganas de sacar dinero.


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MensajeTema: Re: VergÜenza   VergÜenza - Página 2 Icon_minitimeLun Dic 31, 2012 3:41 pm

buyakas escribió:
Vamos a ver, yo creo que aquí estamos mezclando churras con merinas. Me explico, en mi opinión la FNMT actualmente es una vergüenza, cuando vuelva a casa os subo unas fotos de las monedas de 2000 pesetas que tengo en su estuche original que están que dan ASCO. Lo que no tiene nada que ver es que antiguamente en España se hicieran algunas de las monedas más bonitas del mundo y que vienen siendo un ejemplo hasta nuestros días. Que el museo es una maravilla en monedas anteriores al siglo XX, por supuesto, faltaría más. Pero la FNMT actualmente parece que hace todo sin ganas, bueno sí, con ganas de sacar dinero.

sí, en eso creo que coincidimos muchos. yo por lo menos.
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MensajeTema: Re: VergÜenza   VergÜenza - Página 2 Icon_minitimeLun Dic 31, 2012 3:55 pm

Sobre las monedas que saca la FNMT no me voy a pronunciar porque no las conozco lo suficiente y tampoco creo que sea el tema principal a discutir en este hilo. Yo el museo no lo he visitado nunca. Presupongo que hay piezas espectaculares... ahora bien, que tengan algunas piezas, por modernas o humildes que sean, en un estado lamentable... no es de recibo. Tiene un nombre: desidia. Enfermedad muy española, por cierto. Por otra parte, algún día los euros serán piezas antiguas... tener ejemplares en perfecto estado sería lo suyo... Vamos, creo yo...


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MensajeTema: Re: VergÜenza   VergÜenza - Página 2 Icon_minitimeMar Ene 01, 2013 11:43 am

Por mi parte, no queria meterme con las monedas que sacan año tras año a decenas, monedas que muchas las diseñan mientras evacuan después de desayunar (Clara campoamor creo que termina la disputa, gana el lado oscuro y Luke y Leia bailan el gangman style sobre la tumba de yoda, pero no es el caso). Hay monedas bonitas y feas, lo que pasa que el porcentaje, siendo generoso está al 50% cuando casas como austria estan a un 80-20% a favor de las bonitas (preciosas). Yo me quejo del estado del museo en sí. Vale que sea especialista en una determinada época, pero para tener las monedas contemporáneas y euros en el estado en el que está,....NO LAS TENGAS, es sencillo. Y os voy a poner un claro ejemplo...cuando un familiar llega a casa, qué monedas le enseñais? Las mejores y más bonitas, las que os hacen sentiros orgullosos de renunciar a unas cañas por comprar una moneda...no enseñais las que os dio la tia Lupe cuando vino de rumania y te trajo 3 monedas de un bani circulado y roñoso, a que no? Pues esto es lo mismo, sólo digo que hay estantes que sobran.
Otra cosa, que no me gustó, es por ejemplo esto que tienen en una esquina
VergÜenza - Página 2 DSC_0509-1_zps46f762b0
No dan explicación alguna de lo que es (pone que es una caja para guardar monedas o algo así) y esto es una obra de ingenieria y forja preciosa, impresionante y su funcionamiento es increiblemente ingenioso.
Si alguno vais, fijaros bien...


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MensajeTema: Re: VergÜenza   VergÜenza - Página 2 Icon_minitimeMar Ene 01, 2013 12:21 pm

perropaxon escribió:
Por mi parte, no queria meterme con las monedas que sacan año tras año a decenas, monedas que muchas las diseñan mientras evacuan después de desayunar (Clara campoamor creo que termina la disputa, gana el lado oscuro y Luke y Leia bailan el gangman style sobre la tumba de yoda, pero no es el caso). Hay monedas bonitas y feas, lo que pasa que el porcentaje, siendo generoso está al 50% cuando casas como austria estan a un 80-20% a favor de las bonitas (preciosas). Yo me quejo del estado del museo en sí. Vale que sea especialista en una determinada época, pero para tener las monedas contemporáneas y euros en el estado en el que está,....NO LAS TENGAS, es sencillo. Y os voy a poner un claro ejemplo...cuando un familiar llega a casa, qué monedas le enseñais? Las mejores y más bonitas, las que os hacen sentiros orgullosos de renunciar a unas cañas por comprar una moneda...no enseñais las que os dio la tia Lupe cuando vino de rumania y te trajo 3 monedas de un bani circulado y roñoso, a que no? Pues esto es lo mismo, sólo digo que hay estantes que sobran.
Otra cosa, que no me gustó, es por ejemplo esto que tienen en una esquina
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No dan explicación alguna de lo que es (pone que es una caja para guardar monedas o algo así) y esto es una obra de ingenieria y forja preciosa, impresionante y su funcionamiento es increiblemente ingenioso.
Si alguno vais, fijaros bien...


Este seguro es un baúl que se utilizaba para hacer transaccíones con otrs paises de moneda de oro y plata principalmente. Lo tienen hay olvidado en una esquina que no sabén ni para que sirve, cuando este baúl tiene que tener un valor incalculable.
Pasa lo mismo con la prensa a volante que tienen en el Alcazar de Segovia, la tienen olvidada y escondida, cuando tendria que estár expuesta en la ceca convertida en museo, es penoso como conservamos nuestro patrimonio en este país, con lo rico que es. Tendrian que aprender de otros paises y no digo solo europeos....


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MensajeTema: Re: VergÜenza   VergÜenza - Página 2 Icon_minitimeMar Ene 01, 2013 1:17 pm

Precisamente la riqueza patrimonial de este país es su principal problema. España es de los países con mayor petrimonio cultural del mundo y su mantenimiento cuesta muchísimo dinero. Hay cientos de yacimientos arqueológicos sin excavar por cuestiones económicas, y si hablamos de edificios históricos que están prácticamente abandonados ya ni te cuento.

Un saludo
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MensajeTema: Re: VergÜenza   VergÜenza - Página 2 Icon_minitimeMar Ene 01, 2013 4:59 pm

Ese cofre en particular, no se si alguno lo ha visto pero la cerradura que aparece en la foto es de "pega" es un método anti ladrones bastante ingenioso, la verdadera cerradura se encuentra en la parte superior de la tapa, escondida bajo una tachuela falsa que se puede desencajar y dejarla al descubierto.
Si os fijais, en la parte de abajo de la tapa hay como un mecanismo que la abarca toda...este mecanismo consiste en unos dientes parecidos a los que hay en el interior de una llave de carraca, es decir, al bajar los dientes se "esconden" y cuando la tapa asienta los dientes salen y se fija la tapa. Es decir, los dientes solo se esconden en una dirección, en la de bajada.
La llave que se inserta en la tapa al girarla esconde los dientes y permite la apertura del cofre.
Y está ahi...como la mesa del bedel, lo mismo


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MensajeTema: Re: VergÜenza   VergÜenza - Página 2 Icon_minitimeMar Ene 01, 2013 5:02 pm

perropaxon escribió:
Ese cofre en particular, no se si alguno lo ha visto pero la cerradura que aparece en la foto es de "pega" es un método anti ladrones bastante ingenioso, la verdadera cerradura se encuentra en la parte superior de la tapa, escondida bajo una tachuela falsa que se puede desencajar y dejarla al descubierto.
Si os fijais, en la parte de abajo de la tapa hay como un mecanismo que la abarca toda...este mecanismo consiste en unos dientes parecidos a los que hay en el interior de una llave de carraca, es decir, al bajar los dientes se "esconden" y cuando la tapa asienta los dientes salen y se fija la tapa. Es decir, los dientes solo se esconden en una dirección, en la de bajada.
La llave que se inserta en la tapa al girarla esconde los dientes y permite la apertura del cofre.
Y está ahi...como la mesa del bedel, lo mismo

Pues eso, desidia... esto no es cuestión de pasta, pienso yo. Cuesta lo mismo tenerlo así o tenerlo bien explicado y en condiciones.


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MensajeTema: Re: VergÜenza   VergÜenza - Página 2 Icon_minitimeSáb Ene 05, 2013 8:09 am

Ahora en vacaciones me pasare a ver como lo tienen No
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MensajeTema: Re: VergÜenza   VergÜenza - Página 2 Icon_minitimeSáb Ene 05, 2013 8:11 am

perropaxon escribió:
Ese cofre en particular, no se si alguno lo ha visto pero la cerradura que aparece en la foto es de "pega" es un método anti ladrones bastante ingenioso, la verdadera cerradura se encuentra en la parte superior de la tapa, escondida bajo una tachuela falsa que se puede desencajar y dejarla al descubierto.
Si os fijais, en la parte de abajo de la tapa hay como un mecanismo que la abarca toda...este mecanismo consiste en unos dientes parecidos a los que hay en el interior de una llave de carraca, es decir, al bajar los dientes se "esconden" y cuando la tapa asienta los dientes salen y se fija la tapa. Es decir, los dientes solo se esconden en una dirección, en la de bajada.
La llave que se inserta en la tapa al girarla esconde los dientes y permite la apertura del cofre.
Y está ahi...como la mesa del bedel, lo mismo

Jajajaj ese cofre salio en el programa "la casa de empeños", gran programa¡¡¡
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MensajeTema: Re: VergÜenza   VergÜenza - Página 2 Icon_minitimeMiér Ene 09, 2013 3:52 pm

lanzarote escribió:
con la oportunidad tan buena que han tenido de hacer unas monedas decentes con las victorias de la selección del futbol de dos europeos y UN MUNDIAL, monedas que hubieran comprado muchísimos aficionados al futbol y a la numismática, e hicieron unas .... ("·"·$FWEJVBS·*^).

no es que sea muy forofo del futbol, que no lo soy, lo soy más de la Historia, la Geografía y la Numismática (y de las mujeres, bueno, de mi mujer), pero hay que entender que es un evento mundial en el que, por fin, hemos destacado. se merecía una moneda a la altura.

es triste destacar sólo en algo tan peregrino, pero este país últimamente no da para más. culpa nuestra también, que somos los que formamos parte de él. bueno que me enrollo...

Totalmente cierto, no todos los años se van ganando Eurocopas y Mundiales, es una puta verguenza que no hayan sacado una colección a la altura de estos hitos del deporte (siendo España un país tan futbolero).

La verdad es que vivimos en un país de pandereta del cual mucha gente no se siente orgullosa y con razón (sólo hace falta ver los periódicos y observar lo que pasa en la puta calle).

Lo siento por las palabrotas e insultos pero es indignante como se gestionan las cosas en este país.

Respecto a la FNMT no tenía ni idea pero era de esperar en esta patraña de país.
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