Mizcal de oro Alfonsí nuevo (Morabetino) de Alfonso VIII (Toledo, 1236).

Ayuda por un maravedi-morabetino.


Una pregunta sopre este morabetino de Alfons VIII.
Adonte se encuentra la fecha?

Muchas gracias. Roberto de Italia.

En la leyenda exterior del anverso. Mira este link:

http://www.maravedis.net/alfonso8.html

Un saludo

Gracias Benyusuf.
Mi problema es : 1) Cual es la fecha de esta moneda?
2) Si la fecha està a las horas 3 , 6 ,12 de la cara de derecha ( el reverso , el link la pone al anverso , yo creo que es al reverso).
Perdone mi castillano que no es bueno.

Hasta ahí no lo sé, pero tiene que ser en la parte izquierda de la leyenda (finalizando). Y está datada en la era de Safar (38 años más a la era cristiana actual)

Un saludo

Si la leyenda empieza a las 12.
Nosotros escribimos de izqierda a derecha. Los arabes de derecha a izqierda.

Mira a ver si te sirve esto:

Código:

www.españaescultura.es/es/obras_de_excelencia/museo_
provincial_de_ciudad_real/morabetino_de_oro_de
_alfonso_viii.html

Un saludo

La tercera pieza que comentamos es el llamado dinero de 1204, debido a que en la leyenda aparece de forma explícita la fecha ERA (de Safar) MCCIIII (1166 d.C.)"

Asì la datacion puede ser en letras romanas ( y no en arabe)........interesante ......

Muchas gracias.
Un saluto

Precioso mizcal de oro Alfonsí nuevo, acuñaciones toledanas a nombre de Alfonso VIII, con ceca de Tulaytula (Toledo) y del año 1236 de la era de Safar. o era española, la era española data de la completa sumisión de España al poder romano, 38 años antes de la era cristiana.

La fecha está en la foto de la derecha de las 6 hasta las doce.
La palabra ERA no está, hay variantes con esta primicia, un saludo.

De las 6 a las 12 hacia la derecha, un saludo.

Muchisimas gracias, Sad.
Roberto

Bueno... ya lo ha dicho el Sr. Sad.

No obstante he pedido a un especialista que nos ayudase en ello (a mí la verdad es que me ha venido muy bien).

Y esto es lo que me manda. Espero que os sea útil. Y que yo séa capaz de subir la imagen.

Esto me dices el experto:

"Año 1236 (Vives 2033), corresponde a 1198 d. C"

Y la imagen es:

Pues no he sido capaz. A ver si ahora.




https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/62/88353850.jpg/

Fantastico!
Muchas gracias Emma de las islas.
Un abrazo , si vd. lo acepta, de un abuelo.

Siempre acepto un abrazo.

Los abrazos se llaman así, porque se hacen con los brazos... que sirven para abrazar. :-)

Los abrazos son una manera muy cálida de demostrar mejor que con palabras el agradecimiento.

Lo acepto. Reciba otro por favor don Rorey!

precioso morabetino no tengo ninguno de esos todabia

Por cierto veo con sorpresa un nuevo error creo que bastante extendido también

Esta moneda es un morabetino o cualquier derivación de este termino pero nunca, jamas, un mizcal o mizqal

El mizcal es medida de peso para metales pero es un gran error intentar asimilar lo a nombre de cualquier moneda.


Morabetinorum alfomsinorum

Josè Maria de Francisco Olmos en su estudio llama la moneda : Maravedì de oro.
Morabetino es una derivacion de Almoràvides ( Al murabitum = los consagrados a Dios).

Si bien los documentos NUNCA llaman en la época a esta pieza maravedi no estaría del todo mal llamarla así pues no es sino la traducción castellana mas fiable de la palabra maravedi.

No sucede lo mismo con los leoneses de Fernando y de alfonso que si que existen algunos textos que los textos que los definen como legionensis marauedis o similares

Y si, la etimología es correcta.

Son monedas consagradas o en alabanza de dios.

El problema esta en la interpretación mental de la palabra allah = dios

Bis mi Allah (el Dios)... Pero.. Cual? El cristiano o el árabe?

En este es claro: el cristiano

Rubén López-Cortés (Historia y Numismatica):
"estas monedas eran los “mizcales”, “morabetinos alfonsís”, “bonos alfonsís de auro et pondere”, "moravedis bonos alfonsis d`oro et de peso", "maravedis de bono auro et de peso et de cruz"."

Creo que "morabetinos alfonsìs" es el mejor.

Que no!!! Que no es mizcal!!!!

Y mucho menos referido al oro.

No recuerdo una sola referencia del mizcal referida al oro sino siempre a la plata

Emma escribió:

Que no!!! Que no es mizcal!!!!

Y mucho menos referido al oro.

No recuerdo una sola referencia del mizcal referida al oro sino siempre a la plata

José Maria de Francisco Olmos : "" Fernando I se comprometiò a pagar a la Abadia de Cluny un tributo anual de "mille videlicet aureos quod vulgo mencales apellant" ----"donativo que hizo el obispo de Oviedo a la reina dona Urraca en 1112 d 9289 aurei purisimi metkalia .etc.""