Nummus vandalo?

Fìjense en lo bonito e interesante que es la evoluciòn del diseno de la Victoria. Al comienzo es màs realista y muy dinamico, y en la medida que transcurre el tiempo se vuelve cada vez màs estàtico y abstracto!





Antvwala

Miren este denario de Trasamundo, como se lee bien la leyenda DNRG / TASA (con lambda en lugar de A, come es regla en la amonedaciòn vandala).





Antvwala

Siempre aprendemos cosas nuevas contigo, amigo antvwala

Un saludo

Buenassss.....
Como siempre Antvwala, es un placer el aprender contigo....
Me ha parecido interesantisimo, pero tengo algunas dudillas....Cuales son las series municipales?
Cuando dices estrella dentro de guirnalda que te refieres a esta,








Su peso es de 0,6gr. y su diameto de 9mm. (si te parece bien David la subo en otro post)
Un saludo

Perdona por el lapsus de lo de las series municipales ya esta aclarado....

Esa estrella en guirnalda es imitativa, pero no es parte de la amonedaciòn oficial vandala, lo cual no significa que no puedas ser norteafricana.

Voy a postar una imagen de las dos series municipales:





Y este es un ejemplo de estrella en guirnalda vandala, correspondiente al reino de Guntamundo, con pseudo-leyenda:





Un abrazo, Antvwala

Buenassss.......
Antvwala referente a la evolucion del diseño de la victoria, se puede llegar a trazar una cronologia aproximada segun el tipo de victoria?
Y en cuanto a la unidad monetaria de la pieza, como la podria clasificar para su ficha, seria correcto darle el valor de 3 nummus o denario de bronce...... por cierto Antvwala, el libro de moneda vandala, visto lo visto, debe de ser impresionante (se podrian editar algunos en castellano, asi como quien no quiere la cosa, para tus amiguetes del foro )
La moneda de la estrella, voy subirla a otro post y espero que las fotografias sean algo mejores.
Un saludo

La victoria vandala es un lio.

Es contemporanea y paralela a la serie de los denarios emitidos desde Guntamundo hasta Ilderico, una serie que comienza con el D en guirnalda, sigue col la Estrella, luego el crismòn y en fin la cruz, siempre en ghirlanda y siempre manteniendo el mismo peso: pues esa razonable que todos tengan el valor de un denario. Entonces, para qué acuñar otra amonedaciòn paralela de valor diferente, pues el peso de la victoria es muy difrente del del denario?

Pero, cuàl es el peso medio de la victoria? Imposible de determinar, pues la distribuciòn del peso es bimodal! Hay dos grupos: uno incentrado en un peso medio de 0,50 g, y el otro en un peso medio de 0,95g.

No logro ver ninguna relaciòn entre los dos grupos y el diseño, el estilo de la leyenda o del busto, la calidad de ejecuciòn, la posible epoca de acuñaciòn.

En fiin, no logro entender la razòn de existir de la victoria: y sin embargo, es la pieza vandala màs comùn!





Antvwala

Buenassss.....
Si que son un lio el tema de las victorias, si....pero bueno, eso es lo mejor de este apartado de la numismatica, queda tanto por esclarecer y aprender respecto al cuadro de la evolucion del diseño de las victorias, sabes a quien pertenece cada una?
Antvwala, le puedo dar el valor de denario? O seria mas apropiada otra denominacion.
Gracias a todos por la ayuda y sobre todo a Antvwala.
Saludos amigos.

Hola!
D en guirnalda es seguramente un denario. Siguen estrella, crismòn y cruz en guirnalda, todos con el mismo peso: no veo porqué no llamarlos todos con el mismo nombre: denario.

Intenté relacionar la evoluciòn del diseño con una posible atribuciòn, pero por ahora sin resultado.

La victoria y la palmera, este ultimo casi seguramente es de Gelamir, tienen pesos que no cuadran con la serie del denario.
La victoria pesa mediamente, come posté ayer, 0,50 y 0,95 g. El nummo de la palmera pesa mediamente 0,51 g, con una distribuciòn regular.





Antvwala

Buenasssss......
Antvwala el tipo de la victoria no se podria clasificar como denario? Es que en el primer post de esta pagina comentas que sucedio a la estrella....
En cuanto al cuadro de las victorias (te vuelvo a repetir que me parece interesantisimo),las dos primeras victorias pueden pertenecer a Guntamundo? Lo que se aprecia delante de la victoria, puede ser una pseudo leyenda?




Y las tres ultimas supongo que al ir degenerando el arte pueden pertenecer a Trasamundo,



Y la tercera victoria me parece interesantisima, ya que veo un arte intermedio, en el cual se da paso de una victoria en movimiento y con un buen arte a una victoria estatica y de un arte mas degenerado sobre todo la ultima pieza (creo recordar que hace algun tiempo uno dos meses, un compañero posteo una moneda para su clasificacion y creo que al final se la clasificaron como una victoria en el reverso, pero si mi memoria no me falla, creo que se parecia muchisimo a esta ultima victoria, pero no logro encontrar el post, alguien sabe a que moneda me refiero o cual es el post?)




Buuuffff y la palmerita....puede ser atribuida a Gelimer y tambien a las primeras emisiones de Justiniano tras la ocupacion de Cartago, las dos serian validas o te inclinas por alguna algo mas?
Un saludo

Con otros tres amigos estamos discutiendo de estas victorias justamente ahora.
Yo hipotizé que las cuatro lineas horizontales del reverso, separadas de la victoria por una vertical curva, y otras veces sin separaciòn, puedan corresponder a un numeral, indicando el valor de 4 nummos. De los otros, uno no està de acuerdo y vee en eso una pseudo-leyedna, y los otros dos todavìa no opinan.
En los ejemplos de Trasamundo, por lo general la victoria es muy estilizada y no aparecen esas cuatro lineas.
Yo pienso que su presencia pueda corresponder a Hunerico, pues me estoy orientando a pensar que la emisiòn de estas victorias comience con Hunerico, para acabarse con Trasamundo.

Adjunto una imagen de la discusiòn que estamos llevando adelante.





Pero hay el problema notable de la curva bimodal de los pesos... Sin mayores datos, no se puede decidir nada...

En cuanto al nummo de la palmerita, estoy de acuerdo con quienes lo dan a Gelamir. Sobre esta moneda, hay tres etudios que profundizan al tema especifico: 2 son de Asolati y el 3ro, que se puede descargar de internet, es de Gabriela Bijovsky (From Carthage to the Holy Land).
El peso de este nummo es menor que el habitual de los que cremos sean denarios vandalos.





El hecho es que nos faltan datos, nos faltan datos, nos faltan datos!!!
Asì que es muy poco lo que sabemos y entendemos, y es muchìsimos lo que no sabemos y no entendemos...

Antvwala

Buenasssss.......
No se Antvwala no lo veo muy claro que eso sea un numeral, en la primera victoria lo que hay detras de las alas son parte de ellas o pseudo leyenda y la segunda debajo se observa tambien algo? Y en la tercera los globulitos uno de ellos pertenece a la corona?
La primere moneda que representa ese valor y de esa forma son los cuatro nummus de Hilderico sino me equivoco y eso es algo bastante mas posterior, aunque lo que si estoy de acuerdo.es que las mas estilizadas pertenezcan a Trasamundo.......
Saludos.
Haber si entre todos conseguimos aclarar algo...

Querido amigo: los otros tres compadres con los cuale estoy trabajando tampoco lo veen claro que sea un numeral! Parece que quedé solo con esta hipotesis....
Por otra parte, es fundamental cuando se hace un estudio, realizarlo con personas que lo piensen diferentemente. Es de la diferencia de ideas que nacen las ideas buenas. Es por esto que cualquiera dictadura, sea de izquierda o de derecha o dictada por una religion dogmatica, es esteril y no permite progresar, sino apaga a la inteligencia....

Antvwala