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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeDom Jun 10, 2012 11:30 pm

Todos los políticos y sus séquitos que han gobernado este pais de ....., en los trentaitantos años de democracia que llevamos, no han sabido hacerlo bien, no han mirado hacia el futuro con sus ojos de economistas, sociólogos, y demás material humano que hemos estado pagando sin que hicieran bien su trabajo; porque un pais que sale de una dictadura, es un pais nuevo, que debe crecer poco a poco estudiando y aprendiendo de su alrededor, para convertirse en un lugar próspero para la gente que lo habita, y no lo que ha pasado.Hemos vivido en un espejismo del que acabamos de salir, y ahora qué ? Yo no entiendo mucho de macrocifras pero si entiendo de sentido común, y aquí todos tenemos algo de culpa por dejarnos llevar como a un niño de la mano, exceptuando a la gente que sí ha luchado por evitar esto, pero que nunca se les hizo caso, por idealistas minoritarios que no cabían en sus mesas de negociaciones y grandes banquetes.Creíamos que lo sabíamos todo, y no sabemos nada.Triste futuro.
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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeDom Jun 10, 2012 11:31 pm

despues de culpar a un o a otro partido nadia ha esplicado la diferencia de lo hecho este fin de semana,difeente de grecia y damas.
aqui no vendran los hombres de noegro al gobierno a decir hecha funcionario rebaja sueldos,pensiones y jodelos mas,no eso no lo diran jiji,lo hacen
iran a los bancos que pidan creditos,miraran quien a pillado las pelas he iran a los jusgados,pero lo de los bancos,bancya,noba galizia,cayza cataluña,alguno pasara por los jusgados,tiempo al tiempo.
a mi me da lo mismo el psoe que el pp,,soy funcionario
los 2 me conjelan ,me lo rebajan y ahora no comtratan los refuerzos del verano.,solo descansare un dia a la semana,en noviembre y diciembre con las horas que me devan seguro que solo hare las noches que me toquen el resto a no ir a currar


ya soy rico os doy envidia
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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeDom Jun 10, 2012 11:36 pm

estoy con tigo chencho, es de los dos, la diferencia es que cuando manda uno, no hace nada y se queda quieto a que se lo coma la desidia y cuando manda el otro hace reformas y trata de tapar la herida, los dos igual de ladrones, pero unos saben gobernar y otros no....


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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeDom Jun 10, 2012 11:40 pm

No te quedes en eso. Date cuenta de la forma de trabajar de los que hacen reformas. Cuando están en la oposición, no arriman el hombro y sus comunidades provocan un déficit público brutal. En ese momento, si todo estaba mal mejor.
Tienes que mirarlo por el mismo rasero.

Saludos
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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeDom Jun 10, 2012 11:43 pm

claro los dos hacen lo mismo, y cuando estan en el senado o en el parlamento igual, no representan a los españoles, representan a sus partidos, no escuchan al pueblo solo las directrices de sus presidentes de partido ....desde mi punto de vista sobran 4 de cada 5 políticos, independiente mente de la chorrada esa de izquierdistas y derechistas....


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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeDom Jun 10, 2012 11:49 pm

Eso es, al final los que pagamos, somos nosotros.

Saludos
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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeDom Jun 10, 2012 11:51 pm

Dicen que los bancos tienen problemas con el ladrillo. Nunca hablan de los millones de personas con problemas con el ladrillo.

Saludos
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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeDom Jun 10, 2012 11:58 pm

los bancos lo que tienen ahora es todo el mercado para ellos solitos, dieron hipotecas a personas que sabían que no podrían pagar financiando casas por un precio 5 veces por encima de su valor, los que ya no han aguantado mas, han perdido su casa después de pagar lo que real mente vale, y los banco se quedan con su dinero,con las casas,con el mercado inmobiliario y encima los rescatan, esto en mi pueblo se llama "la mayor estafa de la historia"....


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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeLun Jun 11, 2012 12:00 am

y lo malo es: que los politicos,jueces,fiscales,sindicatos y toda la peña esta corrupta y en el ajo metida....


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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeLun Jun 11, 2012 1:06 am

el ente escribió:
los bancos lo que tienen ahora es todo el mercado para ellos solitos, dieron hipotecas a personas que sabían que no podrían pagar financiando casas por un precio 5 veces por encima de su valor, los que ya no han aguantado mas, han perdido su casa después de pagar lo que real mente vale, y los banco se quedan con su dinero,con las casas,con el mercado inmobiliario y encima los rescatan, esto en mi pueblo se llama "la mayor estafa de la historia"....

Sí, pobrecitas esas personas que firmaron hipotecas a ciegas... y con una pistola apuntándoles a la cabeza...
y sobre todo a cualquier precio...  Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 338306

¡Pues que se jod...! porque casi todos ellos fueron los culpables de inflar la burbuja inmobiliaria, y que los precios se dispararan por las nubes. ¿Acaso no saben lo que cuesta ganar un euro? ¿O es que pensaban en pesetas?


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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeLun Jun 11, 2012 1:24 am

A ver si de una vez terminamos con la mentalidad española de que los pisos nunca bajan y que alquilar es tirar el dinero.

Aquí era muy normal hace 10 años hipotecarse a 35-40 años en casas de 250.000 €. Los que de verdad necesitaban una casa sencilla tenían que pagar un sobreprecio por culpa de los primeros.


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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeLun Jun 11, 2012 1:25 am

Los precios de inmobiliaria en España se dispararon por las nubes cuando entro en vigor el euro y por tantísimo extranjero que vino a España a disfrutar del sol. Si usted es de la provincia de Murcia Platero, no hace falta que le hablé de la cantidad de Ingleses que hay por la costa blanca. También no olvidemos la especulación de los constructores junto con los ayuntamientos. Pensaban ganar mucho dinero en poco tiempo sin esfuerzo alguno y cada trabajador sabe que el ganar dinero cuesta el sudor.

Saludos,
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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeLun Jun 11, 2012 1:43 am

Sí, la culpa es de los ingleses y de no saber utilizar la calculadora.


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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeLun Jun 11, 2012 1:54 am

Platero escribió:
Sí, la culpa es de los ingleses y de no saber utilizar la calculadora.

No entiendo lo que quiere decir con la calculadora al no ser que se refiere a la conversión de el euro a la peseta. Un ejemplo sencillo: Si un ingles esta preparado a pagar 1,20 € por un litro de leche ¿Que es lo que tienen que hacer los españoles si quieren leche? Respuesta: Pagar también 1,20 € por un litro de leche. Hablo de ingleses solamente como ejemplo, por haber tantos en España. Pero también hay alemanes, holandeses, belgas, etc.

Saludos,
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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeLun Jun 11, 2012 1:57 am

Otro ejemplo. Casi todos los campos de agricultura alrededor de Alicante fueron vendidos a extranjeros. ¿Porqué? Porque pagaban 2 o 3 veces más que los españoles.

Saludos,
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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeLun Jun 11, 2012 2:04 am

Algunos pensionistas europeos vienen a retirarse a la costa española y compran casa, al valor que marque el suelo en cuestión.

Pero pensar que ellos son los responsables de la burbuja inmobiliaria española me parece que no.


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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeLun Jun 11, 2012 2:06 am

Yo no hablo de segundas residencias ni de campos de tomates.

Hablo de pisos de residencia habitual.


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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeLun Jun 11, 2012 3:19 am

Bueno, para explicarle. Aqui en Holanda esa burbuja de la inmobiliaria ya la tenemos hace años para no decir decadas. Un piso de 50 m2 en menos de 150.000 € no se encuentra. Por lo cual la gente holandesa si quiere comprarse un piso no tiene mas remedio que solicitar una hipoteca. Algo que antes los bancos daban sin nada mas que ver. Ahora la cosa ya es mas dificil. Gracias a esta burbuja yo mismo decidí de alquilar en vez de comprar. Pero ahora, surge otro problema. Los alquileres van subiendo todos los años. En pocos años no tendre más remedio que comprar en lugar de alquilar. Es mas, el estado neerlandés estimula la compra de inmobiliaria obligandoles a las compañias que tienen esa inmobiliaria de vender un cierto percentaje de lo que poseen. En el momento que yo salga de mi piso, el piso se pondra a la venta. Este sistema ha sido copiado ahora por España y afecta no solamente a los pisos de residencia habitual sino a todo. Un bungalow que en 1997 en España costaba unos 10 milliones de pesetas (60.000 €) al entrar el euro en vigor ya valia 3 veces esa cantidad. Es una locura. Ahora mismo yo si quisiera comprarme ese bungalow no podria pagarlo. Y yo personalmente no pensaria ni un segundo en sacar una hipoteca por esa cantidad. A mi mis padres siempre me han enseñado que si no tenia dinero para comprarme un capricho, tendria que dejar ese capricho en su sitio. Sad

La culpa de todo esto lo tenemos por una parte nosotros mismos por estar preparado a pagar esas cantidades elevadas por algunas cosas y por otra parte no querer pagar por la calidad, por el euro que encarecio todo, por los extranjeros que vinieron a España y pagaron 2 o 3 veces el valor habitual de las cosas en España (para ellos era normal ya que estaban acostumbrados a esos precios en sus propios paises), de los bancos dandole prestamos y hipotecas a gente que de antemano sabian que no podrian terminar de pagar, de los empresarios despidiendo a gente y llevando el trabajo a otros paises, de los politicos, etc.

En resumen, yo comparo la situación de hoy en dia con una balanza que ha sido desequilibrada con el efecto como dicen los anglosajones de el snoball effect (efecto bola de nieve) o butterfly effect (efecto mariposa, "una pequeña perturbación inicial, mediante un proceso de amplificación, podrá generar un efecto considerablemente grande a mediano o corto plazo de tiempo.") Todas las cosas hoy en dia están estrechamente entrelazadas entre sí. La parte negativa de un mundo globalizado. Los que gobiernan el pais han perdido totalmente el control. Ah, y no solamente en España. En Holanda y demas paises ocurre lo mismo. Los que mandan simplemente no saben manejar el dinero. La avaricia rompe el saco como dicen. Y todos tenemos culpa.

Espero no haber sido muy negativo, je je. Smile

Saludos,
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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeLun Jun 11, 2012 3:40 am

Yo no entiendo por que no pasan una derrama por lo que devemos los españoles en vez de pedir le a nadie. Mas uma derrama pro rateado que non voy a pagar yo lo mismo que el señor botin nin alguien que non tiene onde caerse muerto lo mismo que yo. Mas que pasen la cuenta duna vez anque sea solo para saber cuanto toca cada uno de pagar.
Lo pagamos y se acabo la deuda.
Gracias.
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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeLun Jun 11, 2012 3:47 am

Reflexionar Algo parecido a las obligaciones del Estado.

Saludos,
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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeLun Jun 11, 2012 6:49 am

Platero escribió:
el ente escribió:
los bancos lo que tienen ahora es todo el mercado para ellos solitos, dieron hipotecas a personas que sabían que no podrían pagar financiando casas por un precio 5 veces por encima de su valor, los que ya no han aguantado mas, han perdido su casa después de pagar lo que real mente vale, y los banco se quedan con su dinero,con las casas,con el mercado inmobiliario y encima los rescatan, esto en mi pueblo se llama "la mayor estafa de la historia"....

Sí, pobrecitas esas personas que firmaron hipotecas a ciegas... y con una pistola apuntándoles a la cabeza...
y sobre todo a cualquier precio...  Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 338306

¡Pues que se jod...! porque casi todos ellos fueron los culpables de inflar la burbuja inmobiliaria, y que los precios se dispararan por las nubes. ¿Acaso no saben lo que cuesta ganar un euro? ¿O es que pensaban en pesetas?

Buenas tardes Platero, ya estoy un poco cansado de que digas que "aquellas personas que firmaron hipotecas y luego no pudieron
pagarlas, solo ellos tienen la culpa, perdona......... pero te equivocas en el fondo no asi en la formas, seguramente un porcentaje
elevado de estas personas no tenian suficiente capacidad para entender " la gran estafa bancaria" que le estaban ofreciendo, no
todo el mundo entiende de hipotecas y sus clausulas abusivas, pero cuando te ofrecian el 100 % del valor de la hipoteca, sabiendo
que no era un valor real, que estaba inflado, eso es "estafar"...... en pocas palabras los bancos y cajas con sus argucias han robado y estafado a una gran parte de los españolitos, esto es el fondo o trasfondo de los embargos, las formas como tu dices
nadie que sea un catedratico y entienda de burocracia bancaria hubiese firmado una sola hipoteca.

Yo no justifico a nadie, ni tampoco soy quien para juzgar pero que un Organismo Europeo venga a rescatar o credicitar a un
Estamento Privado como son los bancos y cajas en España, es un sinsentido, primero porque los bancos y cajas han robado
a todos los Españolitos su propio dinero (llamese bonos preferentes o acciones preferentes) y encima les tienen que dejar mas
dinero............. por favor,, como en la pelicula "Todos a la carcel".

Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeLun Jun 11, 2012 7:05 am

Yo si creo que los que firmaron hipotecas abusivas es pk quisieron..... por aquel entonces muchos compañeros de trabajo que incluso ganaban menos que yo... y no es que yo ganase mas de 1100 al mes, llegaban al dia siguiente de firmar el contrato con el cochazo recien comprado y buscando piso......

En cuestion de dos meses recien llegados a la empresa y con 20 años ya tenian su hipoteca de por vida y su cochazo nuevecico. Tios que raspaban los 800 al mes se metian en esos jaleos de un dia a otro.

Era algo que yo no entendia como tios que ni conocian el sector donde acababan de entrar hacian esos destrozos de dinero, no es que yo fuera un santo pues yo fui de los que aparecio con el coche nuevecico, pero no se me ocurrio ni ponerme a mirar precios de pisos, por otro lado yo lo puse a 3 años dando entrada y estos lo ponian a 8 sin entrada, al final acababan pagando dos coches.

El resultado de todo esto es que ahora tienen embargados los pisos ellos y los padres que los avalaron, siguen debiendo coche sin tener para pagarlo y lo tienen aparcado sin poder moverlo pk no tienen dinero para seguro, gasolina, etz, etz....... ellos mismos se buscaron su ruina.

Abeces yo les preguntaba como se metian en esos lios y se reian de mi haciendome ver que sus pisos habian subido en dos meses 30 000 euros y seguirian haciendolo. Ahora esos 30 000 euros son lo que estan bajando al mes y no cada dos meses como suban antes..

Con lo que han pagado de hipoteca asta ahora muchos de esos, que no son nada mas que intereses al banco, podria yo comprarme un piso del tiron y ahorrarme deudas al banco durante 40 años.

Ayer hablando con un amigo su hermano compro un piso de mier... en un sitio feo a 90 000 euros, firmo hipoteca de 40 años, ese piso lo venden ahora en ese mismo edificio a 45000... como este todos.
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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeLun Jun 11, 2012 8:45 am

Los precios inflados no son una estafa. Son sólo eso. Si crees que los puedes pagar los pagas, y si no estás seguro ya sabes a lo que te expones.

Si yo creo que el precio de una determinada moneda está demasiado alto y no me la puedo permitir, no la compraré por mucho que me guste. Ni tan siquiera a plazos. Esperaré a encontrar otra más barata, aunque me guste algo menos.

Antes se compraba también por capricho, además de por necesidad. Sobre todo porque abundaba el trabajo, el dinero y los créditos.

De todas formas mucha gente pensaba que con una pequeña entrada y con las letras de la hipoteca similares a las de un alquiler, no había riesgo. Luego se quedaron sin trabajo, sin casa y con la deuda que nunca pudieron pagar.


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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeLun Jun 11, 2012 8:50 am

La estafa consiste en venderte algo, aunque sepas que al final, no lo vas a pagar. Luego quitártelo y venderlo por más valor.
Todo esto funciona si los precios siguen subiendo. Parece que si esto se rompe, al final lo paga el país, que somos todos.

Saludos
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MensajeTema: Re: Cada español debemos mas de 2000 euros mas    Cada español debemos mas de 2000 euros mas - Página 2 Icon_minitimeLun Jun 11, 2012 9:01 am

Chencho escribió:
La estafa consiste en venderte algo, aunque sepas que al final, no lo vas a pagar. Luego quitártelo y venderlo por más valor.
Todo esto funciona si los precios siguen subiendo. Parece que si esto se rompe, al final lo paga el país, que somos todos.

Saludos


Pues sí, pero los que han participado en este juego y han perdido no pueden culpar a los bancos por permitirles jugar. ¿O acaso se quejan los que compraron y vendieron antes de que estallase la burbuja?


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Cada español debemos mas de 2000 euros mas
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