En continuación a la encuesta cerrada hace minutos

Igual me gano un baneo, pero llevaba media hora escribiendo mi respuesta al hilo que abrio angus y ahora que lo chaparon me quedo sin poder publicarlo.

David, entiendo que lo cierres y hasta que me banees temporalmente, pero esto fue como estar llegando al orgasmo y que te dejen con las ganas, así que me voy a hacer un cinco a uno y lo pego aquí:

Ruizcalleja escribió:

Victor Ruiz, creo que hay mucha cordura en tus palabras.

No creo que nadie del foro se moleste porque otra persona saque el máximo provecho de lo que tiene. No creo que sea el tema aquí.

PERO nos olvidamos de una cosa: para vender una moneda a buen precio no solo hay que tener una moneda, sino también saber a qué precio se puede vender, a quién se puede vender y darle una garantía. Tan importante es lo uno como lo otro, y cuanto más rara es una moneda más importante es lo segundo ( http://blognumismatico.com/2011/11/25/invertir-en-monedas-realmente-raras/ ).

Yo soy un aficionado, un coleccionista y un consumidor final, pero más o menos me manejo en el mercado de la numismática patria. Por eso mis monedas las puedo vender a más precio que alguien que acabe de llegar; y como yo, muchos. Si alguien quiere que yo le ayude a vender sus monedas porque se da cuenta de que yo las puedo vender más caras, entonces pido una parte del beneficio. Se me puede pagar en monedas, se me puede dar un dinero fijo, un porcentaje de la venta... hasta hay veces que he aceptado un café. Pero requiero algo, aunque solo sea para que mi trabajo se valore.
Si otros compañeros consideran que su conocimiento vale tan poco que no requiere ni el más mínimo conocimiento, pues allá ellos, no me parece mal. Lo primero que dije es que yo no soy de prohibir; pero que conmigo no cuenten.

Coñe, que meto un montón de horas a un blog donde se ha ayudado a cientos de personas. Creo que ya doy bastante soporte sin pedir nada a cambio como para también estar haciendo las gestiones de manera gratuita y desinteresada del primero que venga.

tricky, no te enfades, no creo que Angus lo haya dicho con tan mala intención. Tu propuesta de crear un subforo específico también me parece muy interesante.

No escribo más en este hilo, creo que mi postura está clara.

saludos,
Adolfo

Muy sabias palabras Adolfo, que insinuen de ti que no ayudas al novato es que no conoce tu trayectoria o habla desde el resentimiento. Que insinuen que no ayudas a los avanzados cuando en cada subasta nos regalas las fotos, es que directamente no te valoran.

El tema de las tasaciones es muy peliagudo, y la gente no lo queremos entender:

1) hay profesionales que viven de eso, cobran por tasar las monedas (que le pregunten a insularum y su tendencia a mandarlas a la NGC, por dar un ejemplo), el que se dedique a ello fuera de la legalidad está haciendo un claro intrusismo a la profesión. Nos pensamos que es "coña" pero es un comportamiento que podría ser denunciable.

2) ¿que garantía me da que un forero x responda que esas monedas valen tanto? Soy novato, acabo de entrar y no tengo ni la más mínima idea de si esa persona sabe de lo que habla o me copia-pega lo que pone un catálogo suyo que igual es del año 2003.

3) Esta gente no son novatos, si a ellos les cuesta comprender la horquilla de precios de la numismática, imaginaos a alguien que ni siquiera se ha iniciado. Tenemos el perfecto ejemplo en Mercedes:

Mercedes escribió:

Te diré que ayer mismo por la mañana una gran casa de subastas ( que no es Aureo y Calicó) me han ofrecido subastar la moneda y me han mandado un link en el que se demuestra que la última moneda igual a ésta que subastaron el año pasado , se vendió por 7.500 euros.

Permítame decirle, sin ser un experto en la moneda del EE, que con unas nociones básicas sobre ese período histórico su moneda solamente alcanzaría los 7500€ si dos pujadores se vuelven locos por la moneda, cosa posible pero tan improbable como que hoy me muera en un accidente de avión (y tengo el aeropuerto más cercano a 100km, como no me caiga encima el avión...).

La moneda no "es igual" ni para un ciego, quizá sí para alguien no iniciado (aunque nunca es tarde), resulta que a una casa le vamos a hacer más caso aunque estén "engañándola" con una estrategia de márketing, es lo que tiene presentar tu propuesta con un aura de confianza y seriedad, justo lo que Adolfo ha insistido que juega a la hora de vender una moneda!! Aunque la oferta sea torcida, como ya indicaré más abajo, parece que el malo ha sido otro que no tiene renombre suficiente para avalar su tasación.

4) En línea con lo anterior, ofrecer 1000€ o incluso menos no es engañar, vamos a analizar este caso concreto, no tiene conocimiento alguno de lo que tiene entre las manos, así como que toda oferta que reciba será ya más de lo que tiene, puede pensar que 1000€ es la mitad de lo que podría llegar a valer y rechazarla, hace usted bien. Sin embargo, quien le ofrecería 2000? Si lo encuentra ha hecho usted un buen trabajo, siéntase orgullosa, pero el que ofreció 1000€ no la ha timado, esa moneda puede valer perfectamente eso, y menos! Todo depende de algo tan sencillo como la ley de oferta y demanda, usted ofrece y el mercado decide si compra.

5) Para saber que una moneda vale xx€ hay que averiguarlo, si yo tengo una duda sobre mi salud, voy al médico, si quiero comprar un coche de segunda mano, contrato a un perito en automoción, y si quiero resolver una duda legal sobre la herencia que me deja un pariente, me voy a un abogado. A todos ellos les voy a pedir que me den su conocimiento y en consecuencia pagaré por dicho servicio y actuaré en consecuencia a un conocimiento que me da una posición de ventaja en los tres ejemplos. Si no tenemos ni idea del precio de la moneda, podemos pedir la mitad de xx€ y por ignorancia, vender por debajo de lo normal. No nos han timado, hemos ofrecido a un precio y el mercado responde. Esto me recuerda a ebay, cosa que me da mucha gracia, los vendedores se suelen quejar de que en ebay hay mucho chollero, no señores, ustedes ponen un precio y el mercado se comporta como tal, si en ese momento no hay tanta demanda, pues la moneda no se vende, mala suerte. Es lo que tiene la volatilidad del precio en la numismática...

6) Nos escandalizamos de que un compañero pretenda ganar algo (aunque fuese un café, o que le pagaran parte de la gasolina en los desplazamientos que hizo, o alguna llamada realizada en nombre del poseedor de la moneda) y no nos damos cuenta de una cosa:

6.1) Su intermediación da una solidez ante el resto de potenciales compradores, a Adolfo le compraría a ciegas una moneda del Centenario y a otra persona, pues no. Y así actuamos todos, no es lo mismo contar con uno u otro aval de garantía.
6.2) Sin ese aval que le dio mediante acuerdo verbal (señores, el acuerdo verbal TIENE validez legal, cuando yo doy mi palabra, DOY mi palabra y respondo ante ella, seré un antiguo, pero mi palabra la avalo con mi honor, y mi honor responde ante la ley), las garantías conseguidas ante la casa de subastas no se hubieren tenido en absoluto, padrino abre puertas y entre iguales conocidos los negocios funcionan mejor que entre desconocidos.
6.3) Subastar esa moneda de nuevas, sin ser conocido, supone pagar para que la casa te subaste la moneda, supone pagar por el seguro que proteja esa moneda y exime a la casa de responsabilidades, supone declarar el IVA (cuando en una oferta privada de 1000€ estamos hablando de 1000€ limpios!!!! que no se declararían!!!), supone pagar un porcentaje a la casa por realizar la subasta (equivalente a decir, pago para que una casa me ofrezca un aval de garantía ante los compradores), en definitiva, si hacemos los cálculos de la vieja y al precio de remate más probable le restamos todos esos porcentajes, ¿cuánto nos queda de ganancia? oh! sorpresa, sobre 1000€!!! ¿Quien ha timado a quien?


Yo desde luego vuelvo a repetir lo que dije, estoy en contra de hacer tasaciones en el foro, igual que se prohíbe decir el origen de la moneda, no se nos llene la boca de libertad que hay foros en que esto está prohibido y funcionan perfectamente bien. Libertad no es libertinaje, y que haya unas normas no significa que no haya una libertad. Eso sí, mientras esté permitido yo, como también he aprendido la lección, no voy a hacer tasaciones a ese nivel porque después pasa lo que está pasando.








Oye, pues me he desfogao que da gusto....