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| | 10 Céntimos 1873. Andorra. SC | |
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+11Natxos7 rustells kukuyeye INSULARVM Zeffiro JAVI Benyusuf Sio Tx94 Marqués de la Ensenada JO3023 15 participantes | |
Autor | Mensaje |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Mar Mar 06, 2012 8:15 pm | |
| Gracias Sio por la información. He leído lo mismo que comentas, también sobre las 2 pesetas de Cartagena. A finales del siglo XIX se acuñaron por contrato privado muchas piezas para los coleccionistas. Estás piezas no son acuñaciones oficiales y varios numismáticos las clasifican como moneda de fantasia y como dice procedente de Belgica. No obstante son muy buscadas lo que hace que su valor en el mercado numismático seá considerable. Tendre que ver si encuentro el libro de Forrer y el catálogo de Gadouri.
Saludos, JO3023 (Tristán)
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| | | Sio Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7204 Localización : En la vieja Auria • Actividad : 5704 Fecha de inscripción : 21/04/2010
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Mar Mar 06, 2012 8:31 pm | |
| Asi es, otro "iluminado" de la epoca de los inventos fue el llamado L. CR. Lauer de Nuremberg (Alemania), que produjo miniaturas con tipos de varios paises y epocas. En España comercializo un estuche en forma de moneda de cinco pesetas de Alfonso XIII, del tipo "pelon", con la inscripcion "DINERO MENUDO DE TODAS LAS NACIONES.L. CR. LAUER NUREMBERG ALEM", conteniendo 18 piezas en diferentes aleaciones de hierro, aluminio, etc que con un diametro aproximado de 10 mm, trataba de imitar monedas de Isabel II, Gobierno Probisional y Alfonso XII, con inscripciones y valores diferentes pero una sola fecha, 1887, en todas las piezas.
Estas piezas sin valor numismatico son super buscadas, (como bien comentas) por coleccionista de muy alto poder adquisitivo, llegando a pagar por ellas grandes sumas de dinero.
Un saludo y que te sea leve la busqueda. |
| | | JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Mar Mar 06, 2012 9:37 pm | |
| Estás piezas de L. CR. Lauer no las conocia. Si alguién tiene algúna foto de estás piezas se lo agradecería.
Saludos, JO3023 (Tristán) |
| | | kukuyeye TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3211 Edad : 57 Localización : LVCIFERI FANVM • Actividad : 3694 Fecha de inscripción : 11/12/2009
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Miér Mar 07, 2012 12:03 am | |
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| | | kukuyeye TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3211 Edad : 57 Localización : LVCIFERI FANVM • Actividad : 3694 Fecha de inscripción : 11/12/2009
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Miér Mar 07, 2012 12:05 am | |
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| | | JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Miér Mar 07, 2012 11:41 am | |
| Gracias kukuyeye,
La verdad que nunca las habia visto. Si las comparo con las otras "monedas de fantasia" me gusten más las otras. Pero eso es mí opinión personal. De todas maneras me ha encantado de haber visto algunas piezas producidas por la fábrica de L. Chr. Lauer Nürnberg. Acabo de leer que hizo copias de monedas de todo el mundo y que circularon durante el periodo 1860-1890 También que erán muy pequeñas (1.1 céntimetro de diámetro)
De nuevo gracias por los enlaces kukuyeye.
Saludos, JO3023 (Tristán) |
| | | JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Lun Sep 24, 2012 4:01 pm | |
| Buenas a todos, Para que yo mismo pueda encontrar la siguiente información más facilmente. Información acerca de la compañia comercial Oeschger Mesdach & Cie/Co. presentada anteriormente en el tema 1/2 Céntimo de Escudo 1866. OM. Isabel II. Barcelona. SC/UNCUn enlace que yo encontré hace ya tiempo es el siguiente http://www.cercle-numismatique-dainvillois.fr/fonderie_et_laminoir.php5 Pero busco también documentos de época aúnque sean en PDF de aquellos tiempos. Y esto ya es más dificil. A continuación el texto en francés y la traduccion en español (lo he traducido lo mejor posible) TEXTO EN FRANCÉSFonderie et laminoir de Biache Saint Vaast (Pas de Calais / 1846 - 2002)Les origines de la Société, jusqu'à son déclin...En 1845, existait à Paris un établissement de commerce de métaux non ferreux sous la raison sociale : Ancienne Maison Laveissière Jeune. Celle-ci était dirigée par:   • M. Louis-Gabriel OESCHGER   • M. Charles-Marie MESDACH de TER KIELE (d’origine belge et de nationalité liégeoise)   • M. Antoine ROLLAND   • MM. François et Antoine RAUCH Le 13 Octobre 1846 les quatre associés se rendaient acquéreurs de deux moulins sis à BIACHE-SAINT-VAAST (Pas-de-Calais) moyennant la somme de 36.450 F pour le principal et 7.000 F pour le quai de débarquement sur la rive droite de la Scarpe. Chacun des associés intervenait dans cet achat pour un quart. Deux laminoirs furent installés de part et d’autre de la grande roue qui développait une force d’environ 40 CV. L’exploitation toujours difficile dans son début fut profondément troublée par les évènements de 1848 et il fut bientôt nécessaire de rechercher de nouveaux concours financiers. Dès la fin de 1848 des pourparlers étaient entamés entre MM. OESCHGER et MESDACH et par M. Charles DIERICKX, Directeur de la Monnaie de Paris. Une nouvelle Société était ainsi fondée sous la raison sociale : OESCHGER, MESDACH & Compagnie. Les anciens moulins sont aménagés, agrandis, des laminoirs à planches de cuivre, à zinc, des fours, etc… y sont installés. Les affaires se développent rapidement d’année en année et aux environs de 1860, la production des usines de Biache atteint :   • Plomb en saumons : 1.500 tonnes/an   • Argent en barres : 3.000 kg/an   • Or contenu dans l’argent : 50 kg/an   • Cuivre laminé en planches : 650 tonnes/an   • Zinc laminé et ouvré : 1.200 tonnes/an Les activités sont sans cesse grandissantes au fil des années. M. MESDACH décidait de prendre sa retraite pour raisons de santé en 1882, la Société devint OESCHGER, GHESQUIÈRE & Compagnie. En 1885 M. OESCHGER, Fondateur de la Société, manifestait son intention de prendre un repos bien mérité, la Société sera transformée en 1892 en Société Anonyme des Fonderies et Laminoirs de Biache-saint-Vaast. En 1890, les Usines de Biache occupaient environ 750 ouvriers. L'Usine fait partie des Fonderies, laminoirs et cimenteries de Biache-Saint-Vaast, lorsque celles-ci fusionnent en 1969 avec Châtillon-Neuves-Maisons. La société Châtillon-Commentry-Biache fusionne ensuite avec la Chiers en 1976, sous le nom de Chiers-Châtillon, elle-même fondue dans le groupe Usinor en 1978. En 1990-1991, Usinor, société de portefeuille, fusionna avec Sollac. L’usine sidérurgique Sollac ferme ses portes définitivement, après 156 ans d’ancienneté. Depuis le 18 juillet 2002, les 422 salariés du site sont « dispensés d’activité ». Doux euphémisme qui signifie qu’ils sont au chômage technique, en attendant leur reclassement dans une autre usine du groupe, la pré-retraite ou le chômage. La fabrication de flans monétaires ...Un petit atelier de découpage de flans pour monnaies a été aménagé au premier étage du bâtiment principal. Il travaille pour la Monnaie de Paris, grâce à l’appui de M. DIERICKX. Le chiffre d’affaire augmente. A cette époque en 1860, la fabrication des flans pour Monnaies constitue l’une des principales activités de la Société. TRADUCCIÓN EN ESPAÑOLCompañia de fundición y rodillo Biache Saint-Vaast (Paso de Calais / 1846 - 2002)Los orígenes de la compañía, hasta su declive ...En 1845, hubo en París un comercio de metales no ferrosos bajo el nombre: Ancienne Maison Laveissière Jeune. Fue dirigido por:   • Sr. Louis-Gabriel Oeschger   • Sr. Charles-Marie MESDACH de TER KIELE (de nacionalidad belga y de origén de Lieja)   • Sr. Antoine Rolland   • MM. Francis y Anthony RAUCH El 13 de octubre de 1846, los cuatro socios compraron dos fábricas ubicadas en Biache-Saint-Vaast (Pas-de-Calais), por la suma de 36.450 francos para la fábrica principal y 7.000 francos para el muelle de carga en la margen derecha del rio Scarpe. Cada socio participó en una cuarta parte de la compra. Dos rodillos fueron instalados en ambos lados de la rueda grande que produjo una fuerza de casí 40 caballos. La operación de toda empresa initialmente siempre es difícil y lo fué más aún por los acontecimientos de 1848 por lo cual necesitaban otra vez de buscar nuevo financiamiento. A finales de 1848 se iniciaron negociaciones entre MM. Oeschger y MESDACH y el Sr. Charles DIERICKX, Director de la Moneda de París. Una nueva empresa fue fundada bajo el nombre: OESCHGER, MESDACH & Compañia. Los antiguos molinos equipados y ampliados con placas giratorias de cobre, zinc, hornos, etc ... fueron instalados. El negocio fue creciendo rápidamente año tras año y aproximadamente en 1860, las plantas de Biache llegaron a producir:   • Plomo en el salmón: 1.500 toneladas / año   • Lingotes de plata: 3.000 kg / año   • Moneda de oro: 50 kg / año   • Planchas laminadas en cobre: 650 toneladas / año   • Zinc laminado y fabricado: 1.200 toneladas / año En los últimos años la producción fue aumentando constantemente. En 1882 el Sr. MESDACH decidió retirarse por motivos de salud y la Compañía se convirtió en OESCHGER, GHESQUIÈRE & y Compañía. En 1885 el Sr. M. OESCHGER, fundador de la compañía, declaró su intención de tomarse un descanso bién merecido, en 1892 el nombre de la compañía se cambió a Société Anonyme des Fonderies et Laminoirs de Saint-Vaast-Biache, sociedad anónima. En 1890 las fábricas de Biache tuvieron 750 puestos de trabajo. Parte de la compañia formaban las fábricas de fundición, los molinos y las fábricas de cemento de Biache-Saint-Vaast, cuando se unieron en 1969 con Châtillon-Neuves-Maisons. La compañia de Châtillon-Commentry-Biache a continuación en 1976 se unió con la compañia Chiers procediendo bajo el nombre Chiers-Châtillon, cuyo nombre en 1978 se convirtió en Grupo Usinor (http://en.wikipedia.org/wiki/Usinor) En 1990-1991, el holding Usinor se une con Sollac. Finalmente el grupo siderúrgico Sollac después de 156 años cerró sus puertas para siempre. Desde el 18 de julio 2002, los 422 empleados del la planta fueron exentos de trabajo. Eufemismo significando que fueron despedidos, en espera de su reclasficación en otra fábrica del grupo, la jubilación anticipada o el desempleo. La fabricación de cospeles ...Un pequeño taller de fabricación de troqueles para la acuñacion de monedas se construyó en la primera planta del edifico principal. Con el apoyo de M. DIERICKX, este taller trabajaba para la Casa de la Moneda de Paris, Aumenta el volumen de trabajo. En aquellos momentos en 1860, la fabricación de troqueles para la acuñación de monedas fue una de las principales actividades de la Compañía. Otro enlace interesante: http://es.wikipedia.org/wiki/Numism%C3%A1ticaEspero les interesse esta información. Saludos, JO3023 (Tristán)
Última edición por JO3023 el Sáb Feb 02, 2013 12:51 am, editado 1 vez |
| | | rustells TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3165 Edad : 90 Localización : Pirineos • Actividad : 1563 Fecha de inscripción : 02/01/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Lun Sep 24, 2012 7:36 pm | |
| Sin ánimo alguno de controversia y al margen de anotaciones acerca de cecas, fabricantes, etc. etc., veamos si puedo aportar algunos sencillos datos, que ayuden a entender mínimamente el tema. A) - La mención de ANDORRA como República, es totalmente errónea. Este país jamás se regió por esa forma de gobierno. Durante siglos, los andorsinos ( actuales andorranos), vivieron visicitudes y disputas entre los vecinos obispos del condado d´Urgell de una parte y los condes de Bearn, en la actual Catalunya francesa, por la otra. Las armas de ambos figuran el el escudo de ANDORRA ( en el cuartel superior izquierdo la Mitra del Obispo d´Urgell y en el inferior izquierdo, las cuatro barras rojas sobre fondo amarillo. En el superior derecho, tres barras rojas sobre fondo amarillo y en el inferior derecho,2 vacas mirando a izquierda,ambos cuarteles correspondientes a los condes de Bearn. En la parte inferior del escudo, la leyenda VIRTUS UNITA FORTIOR ( La virtud unida,hace la fuerza). B) - En l278 ,( de eso hace 734 años ) se firmaron los PAREATGES, acuerdo que ponía fin a las seculares disputas y reconocía el derecho de ambas partes, por igual, a recibir tributo de los andorranos. Se establecía así un CO-PRINCIPAT, sistema que ha venido subsistiendo hasta fechas recientes. Conviene precisar que el Copríncep Episcopal en todo momento lo ha sido el Obispo de la Diócesis d´Urgell como eclesiástico, sin que el Estado Español, en ningún período histórico,haya tenido tituralidad ni influencia alguna sobre los asuntos de gobierno de ANDORRA. En cuanto al otro Copríncep, el condado de Bearn, lo fué hasta la Revolución Francesa, tras la cual,los bienes y derechos feudales fueron transferidos a la República Francesa, pasando así a ser Coprincep el Presidente Francés. C) - Durante años, el país se vino gobernando en régimen de PRINCIPAT, con un CONSELL GENERAL DE LES VALLS D´ANDORRA, formado por unos Consellers electos (actualmente 28, ) y presididos por el SINDIC. Todo ello tutelado por los VEGUERS, Episcopal y Francés, delegados respectívamente de los Copríncipes. D) - El 14 de Marzo de 1993 y tras la renuncia de los Copríncipes a los anacrónicos derechos feudales, se promulgó la CONSTITUCIO andorrana, que instituye a ANDORRA como´Estado soberano. Su sistema de gobierno se basa en el sufragio universal para los mayores de 18 años, para elegir entre los partidos políticos, de cuyos resultados surgen los 28 CONSELLERS,que son presididos por el CAP DE GOVERN y que rigen los destinos del país. ANDORRA forma parte de la ONU. Está negociando las condiciones para su previsible entrada en CEE y está prevista para el próximo año 2013 la emisión de Euros. Tiene abiertas Embajadas y Consulados en varios paises y asimísmo, En la capital, ANDORRA LA VELLA, tienen su sede Embajadas y Consulados de diversos paises.Asimísmo,tiene firmados múltiples tratados internacionales, de comercio, de cooperación,etc. etc.. No tiene ejército ( ni lo necesita ), Tiene un cuerpo de Policía, entrenado y eficiente y un Servei de Circulació, que asume las funciones de regular el tránsito y otras de atención cercana al público. E) - La leyenda correcta és : LES VALLS D´ANDORRA. En catalán, EL VALLE és femenino = LA VALL. Por tanto, el plural VALLS, viene precedido por el artículo femenino plural LES. ANDORRA es un territorio situado en el corazón de los Pirineos, a caballo entre la Catalunya española y la francesa, y aún cuando administratívamente no pertenece a ninguno de los dos territorios circundantes, su origen,su lengua,sus costumbres,sus bailes y trajes típicos, los apellidos autóctonos, en suma, son innegablemente parte de la catalanidad de esta y otras tierras. Sin perjuicio, repito, de que históricamente su organización política haya vivido muy peculiares y distintas vicisitudes hasta llegar a nuestros días. F) - En cuanto a la moneda, ANDORRA nunca la ha tenido propia. Su teórica divisa es el DINER, que nunca ha tenido una circulación efectiva. Tan solo emisiones muy reducidas, testimoniales, acuñadas por las VEGUERIES , destinadas a coleccionistas y curiosos. Para su comercio,interior y exterior, siempre ha utilizado otras monedas, en mercado libre. Para el establecimiento de los presupuestos,tasas aduaneras,impuestos,etc.etc., el GOVERN los ha venido fijando en pesetas como moneda transaccional. Hoy, naturalmente, son en euros. G) - Como puntualización histórica, aclarar qué el hecho de que en su Decreto de Nueva Planta Felipe V ´tuviese a bien prohibir el uso de la lengua propia en Catalunya, eso no tuvo ni podía tener efecto alguno en ANDORRA, territorio que no le pertenecía. Así que los habitantes de estas VALLS, desde la noche de los tiempos hasta hoy ,han usado y siguen usando como idioma vehicular y único oficial en todos los ámbitos,la lengua propia, el catalán. Y hasta aquí,con el solo propósito de dar a conocer algunas cosas, al hilo del tema abierto. Pido perdón por la extensión del mensaje,por la posibles inexactitudes en que haya podido incurrir, y espero haber aportado mi pequeño grano de arena. Me encantaría que alguien pudiese hallar algo interesante en todo ello. Y para acabar, aquí os dejo un imagen : En el anverso: La efigie mirando a izquierda de JOAN MARTI ALANIS, BISBE (obispo) D´URGELL I PRINCEP DE LES VALLS D´ANDORRA. (fué el último Copríncep preconstitucional). En el anverso: Bajo corona, el valor facial: 25 CENTIMS ( de DINER ) y la fecha de emisión : 1986. Espero que os guste. picture hostingPeso : 2.6 grs. Diámetro : 22 mm. Un cordial saludo. up pic |
| | | JAVI PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6303 • Actividad : 6877 Fecha de inscripción : 23/08/2009
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Lun Sep 24, 2012 8:12 pm | |
| Interesante informacion JO3023, buen trabajo, Hacer estas cosillas de recopilar informacion siempre es de agradecer , y al al mismo tiempo nos gusta que valoren el trabajo realizado. Enhorabuena Saludos. |
| | | JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Lun Sep 24, 2012 8:58 pm | |
| - rustells escribió:
- Y hasta aquí,con el solo propósito de dar a conocer algunas cosas, al hilo del tema abierto. Pido perdón por la extensión del mensaje,por la posibles inexactitudes en que haya podido incurrir, y espero haber aportado mi pequeño grano de arena. Me encantaría que alguien pudiese hallar algo interesante en todo ello.
Amigo rustells, no tiene porqué. Solamente puedo aplaudir su initiativo de proveernos esta información acerca de Andorra. Mira que a mi me gusta muchísimo de coleccionar las "monedas" y los sellos de Andorra y de los sellos tanto los sellos de Andorra Española (aúnque si le he entendido bién España no tuvo que ver con los asuntos internos de Andorra) y de Andorra Francesa. Coleccionar las monedas andoranas cada vez es más dificil ya que no se sabe con antelación las monedas que se van acuñar y donde conseguirlas. Siempre ando detrás de ellas y cuando menos me lo espero ya han salido otras tantas. Luego también, no son nada baratas en particular las monedas de oro. Pero de todos modos puedo aclamar que tengo gran parte de ellas. Y gracias a mí interes por ellas se algo de la historia de Andorra pero nada tan detallado y conciso como la información que usted acaba de darnos. Por eso le doy sinceramente mis gracias. Saludos amigo, JO3023 (Tristán) |
| | | JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Lun Sep 24, 2012 9:01 pm | |
| - JAVI escribió:
- Interesante informacion JO3023, buen trabajo,
Hacer estas cosillas de recopilar informacion siempre es de agradecer , y al al mismo tiempo nos gusta que valoren el trabajo realizado. Enhorabuena
Saludos. Hola JAVI, Gracias amigo. Es verdad que cuesta de hacer estas recompilaciones. Y uno, la verdad, se siente mal si no encuentra ya más la información que ha aportado en algun momento dado, que es lo que me ocurrió hoy mismo. Al final encontré la información y lo incluí en este tema. Salduos, JO3023 (Tristán) |
| | | Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9301 Localización : El Mundo • Actividad : 10015 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Lun Sep 24, 2012 9:22 pm | |
| Muy interesante todo el hilo, enhorabuena Tristan por el hilo.
Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos. Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades. Busca tu municipio y disfruta. Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!! https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad Te gustarán!!! Visita el Catálogo de Billetes Españoles en Imperio Numismático. |
| | | JAVI PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6303 • Actividad : 6877 Fecha de inscripción : 23/08/2009
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Lun Sep 24, 2012 9:29 pm | |
| Hola rustells, buen aporte, muy interesante, Saludos. |
| | | rustells TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3165 Edad : 90 Localización : Pirineos • Actividad : 1563 Fecha de inscripción : 02/01/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Lun Sep 24, 2012 10:19 pm | |
| Hola de nuevo.
Gracias amigo JO3023 por su favorable acogida a mi modesta exposición, que no tiene más mérito que el somero conocimiento que proporciona la vivencia sobre el terreno. Soy catalán, con nacionalidad andorrana y más de 50 años de residencia en el país.
Lo verdaderamente importante por sus aportaciones y el tan extenso y documentado trabajo que representa,es el realizado por Usted y por el que le expreso mi más sincera felicitación.
Por lo que respecta a su comentario acerca de los sellos españoles y franceses en ANDORRA, puedo ofrecerle la explicación. Tanto Correos español como LA POSTE francesa, tienen desde antiguo concedida,por parte de la Administración andorrana, la emisión y venta de sellos, a cambio de efectuar,gratuítamente ,el reparto de la correspondencia interior. Es decir, en ANDORRA no es preciso el franqueo para los envíos postales dentro del país. Los sellos y el servicio correspondiente para los envíos al extranjero, son cobrados y efectuados por CORREOS y LA POSTE, que disponen ambos de oficinas concertadas en el territorio andorrano.
Espero haber contribuído a explicar la pecularidad de los servicios postales de ANDORRA.
Estoy a su entera disposición para cuanta información a mi alcance pueda ser útil a Usted y, por extensión a tod@s l@s compañer@s.
Un cordial saludo.
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| | | rustells TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3165 Edad : 90 Localización : Pirineos • Actividad : 1563 Fecha de inscripción : 02/01/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Lun Sep 24, 2012 10:19 pm | |
| Gracias, Javi
Un cordial saludo. |
| | | señor-cangrejo TRECENARII
Cantidad de envíos : 2584 Edad : 48 Localización : Barcelona • Actividad : 2324 Fecha de inscripción : 18/03/2012
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Lun Sep 24, 2012 10:31 pm | |
| desconocia esta moneda. enhorabuena CATÁLOGOS DE MONEDAS |
| | | rustells TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3165 Edad : 90 Localización : Pirineos • Actividad : 1563 Fecha de inscripción : 02/01/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Lun Sep 24, 2012 10:36 pm | |
| gracias, señor-cangrejo.
Un cordial saludo. |
| | | LlacerSBD IMMVNIS
Cantidad de envíos : 163 Localización : Arenys de Munt • Actividad : 166 Fecha de inscripción : 12/09/2009
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Lun Sep 24, 2012 11:57 pm | |
| Yo supongo que este tipo de monedas son del mismo tipo que las realizadas hace pocos años por algunos periodicos. Recuerdo un par de series realizadas por La Vanguardia que daban pena. Aunque supongo que dentro de 100 años serán buscadisimas como estas que estamos comentando. Pero bueno, seran siendo engendros, carisimos, pero engendros.
Saludos Joan
P.D. El merito esta en el que consiguio que estuviesen en los catalogos. Quiero decir con esto que algo catalogado aumenta mucho de precio por el solo hecho de estar catalogado. |
| | | JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Mar Sep 25, 2012 8:02 am | |
| - natxos7 escribió:
Muy interesante todo el hilo, enhorabuena Tristan por el hilo. Muchísimas gracias natxos7 Hacemos lo que podemos. A mi siempre me gusta de recoger alguna información acerca de las monedas aúnque sea difícil (que lo es en algunos casos) Saludos, JO3023 (Tristán) |
| | | JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Mar Sep 25, 2012 9:04 am | |
| - LlacerSBD escribió:
- Yo supongo que este tipo de monedas son del mismo tipo que las realizadas hace pocos años por algunos periodicos. Recuerdo un par de series realizadas por La Vanguardia que daban pena. Aunque supongo que dentro de 100 años serán buscadisimas como estas que estamos comentando. Pero bueno, seran siendo engendros, carisimos, pero engendros.
Saludos Joan
P.D. El merito esta en el que consiguio que estuviesen en los catalogos. Quiero decir con esto que algo catalogado aumenta mucho de precio por el solo hecho de estar catalogado. Buenas LlacerSBD, Me temo que no es tan sencilla la cosa. Estas piezas de ningún modo se pueden comparar con las realizadas hoy en dia por los periodicos. Es suficiente comparar la calidad de la acuñación en ambos casos. Esta prueba (no oficial) que les enseño en este tema, para llamarla de alguna forma, se puede comparar con los modulos monetiformes de la unión catalanista, los 5 o 10 Céntimos del gobierno provisional de 1870, los 5 o 10 Céntimos de Carlos VII de 1875, o los 5 o 10 céntimos de Alfonso XII de 1877-1878-1879 Hasta incluso, según mi opinión personal, se podrian associar con las monedas de plata de la Revolución Cantonal tanto los 10 Reales de 1873 como las 5 Pesetas igualmente de 1873 (y no olvidemos las 2 Pesetas), las medallas de Oñate y los duros de Carlos VII Y no menciono otras piezas francesas o portuguesas o algunas pruebas tanto españolas como francesas (para las filipinas). Estoy convencido que tras todas estas piezas hay varias compañias, incluyendo casas de monedas oficiales, involucradas. Una de esas compañias es la compañia comercial Oeschger Mesdach & Cie/Co. Otras serian la casa de moneda de París, la casa de moneda de Bruselas, la casa de moneda de Barcelona, y la fábrica de acuñación de moneda en Oñate. Como fué la relación entre todas estas instituciones es lo que interesaría de saber. Pero existen pocos documentos que lo revelan. También el estilo del grabado me hace pensar en una escuela de artistas del siglo XIX y en particular en la Real Academia de Bellas Artes de San Fernando. Cito literalmente del artículo Colección de medallas del Museo del Prado.: "Por su parte, la Academia de San Fernando tuvo una importante participación gracias al establecimiento en 1831 de las clases de grabado de medalla. El director de estudios fue Félix Sagau, antiguo grabador general, y entre los alumnos que allí se formaron estuvieron Luis Marchionni, Eduardo Fernández Pescador y Alberto Estruch."Luego en aquellos tiempos, creas o no, se viajaba bastante. Claro, eso sí, los privilegiados. En una descripción de un real de plata de 1854 Cayón Subastas dice, y cito literalmente: ... Muestras de Eduardo Fernández Pescador realizadas cuando contaba el artista con tan solo 18 años, recién acabados sus estudios en la Real Academia de Madrid. Este mismo año 54 Pescador es becado para estudiar en París, motivo que nos debe hacer pensar en que estas muestras fueron o bien alardes del grabador llevados a París o, lo que es más lógico pensar, fruto de sus estudios en Francia, pues son monedas que tienen un regusto hasta entonces nunca visto en los modelos españoles. Su magnífica trayectoria se vería truncada por su repentina muerte en el mes de Julio de 1872.Bueno para terminar, ya que noto que le interesa este tema tremendamente le pongo aqui unos cuantos temas que abrí hace tiempo en relación con algunas de las piezas que acabo de mencionar. Disculpas si en algún caso la foto no se ve. No se lo que pasa con ImageShack últimamente. Moneda/medalla. Módulo 5 Céntimos. 1900. Unión Catalanista.Moneda/medalla. Módulo 10 Céntimos. 1900. Unión Catalanista.10 Céntimos 1875. Carlos VII. Oñate. SC-5 Pesetas 1873. Cartagena (Revolución Cantonal) en estado SC-25 Céntimos o 4ª Parte de Real 1859. Isabel II. Madrid. Prueba no adoptada.Saludos, JO3023 (Tristán) |
| | | M.Anxel MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 87 • Actividad : 109 Fecha de inscripción : 24/12/2019
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Jue Ago 13, 2020 8:18 pm | |
| Buenas, retomo este tema debido a que estoy actualizando el Catálogo de la Peseta. En referencia a esta pieza y a los Wurden, en la revista Numisma nº 76 de Septiembre-Octubre de 1965 hay un artículo en alemán del Dr.Piesold sobre las monedas de Andorra. Empieza en la página 47, y hace referencia a esta pieza y a los contactos con el Obispo de la Seu con Francia para acuñar moneda andorrana. Numisma nº 76Saludos. |
| | | 10 pfennig MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 15312 • Actividad : 18421 Fecha de inscripción : 10/04/2018
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Jue Ago 13, 2020 8:49 pm | |
| La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes. |
| | | JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos 1873. Andorra. SC Vie Jun 18, 2021 11:51 am | |
| - M.Anxel escribió:
- Buenas,
retomo este tema debido a que estoy actualizando el Catálogo de la Peseta. En referencia a esta pieza y a los Wurden, en la revista Numisma nº 76 de Septiembre-Octubre de 1965 hay un artículo en alemán del Dr.Piesold sobre las monedas de Andorra. Empieza en la página 47, y hace referencia a esta pieza y a los contactos con el Obispo de la Seu con Francia para acuñar moneda andorrana.
Numisma nº 76
Saludos. Trataré de leerlo este fin de semana. Por razones personales y privadas se me escapó este mensaje. He corregido el enlace que no funcionaba. Un saludo, Tristán. |
| | | | 10 Céntimos 1873. Andorra. SC | |
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