Botón de plomo ibérico

Hola, lo venden como BOTON de plomo, imagino que romano o iberico, es grande (casi 4 centimetros en la parte mas larga y 3,5 cm en la parte mas estrecha) y pesado (20 gramos).

Saludos cordiales.

Un botón de 20 grs, como llevara 5... , eso suponiendo que se usaran los botones en esa época como ahora.

dAVID ESTE TIPO DE OBJETOS ya han salido en varias ocasiones , están considerados como pesas de vestidos, para que estos quedaran tirantes en la partes de abajo.......la identificación como iberico suele ser lo más sencillo, siempre que se ve un objeto antiguo y se desconoce su uso se tiende a esta teoria..pero realmente dudo sea de dicha época.un saludo

Gracias pico, es verdad. Tienes razón. Pero yo creo y sin duda, que es ibérico (como mucho hispano-romano incluso), por propias circunstancias reales... se han echo catas arqueológicas en yacimientos ibéricos y han aparecido este tipo de objetos.

EVIDENTEMENTE EN La época Ibera y romana el uso del plomo era muy frecuente por su maneabilidad....pero dicho uso se empleó hasta tiempos mucho más modernos, constituyendo un importante suministro en época posteriores......
es dificil o imposible saber su datación exacta si no es por el entorno en que ha salido a la luz, especialmente en hallazgos arqueológicos.
David sobre tu último mensaje no me ha dejado contestare....
en fin lo que te dije en el anterior de ti depende...

De la época es, y más que ibérico yo diria que romano, pero su función... ese es otro cantar.

despiertus...tampoco lo tengas tan claro..jeje
estas piezas se han utilizado como digo durante varias épocas.....
puede ser ibero , romano o de la edad media...o a saber...pues como te digo las mujeres utilizaban piezas de plomo para que los bajos de los vestidos quedaran en caida..su forma era similar a un boton y cosido por el interior........
por eso sabes exactamente que es...es solo e funcion de su hallazgo...cuando han sido encontrado en yacimientos arqueológicos claramente especializados se han datado y asi consta en los diferentes museos.

El problema es que este tipo de objetos no suele tener cabida en los museos, por lo menos en los grandes, donde sólo se busca la grandeza de las piezas y no el conocer los objetos de la época, lógicamente a veces motivado por el espacio y el nº de piezas.
He visto piezas como esas, con más agujeros y dentadas, o con un sólo agujero...
El saber exactamente el uso concreto es harto-díficil y más en éste caso porque de ser ese su uso no tiene porque hallarse por ejemplo en un lugar concreto de la casa y si diseminadas.
Yo lo de la época es simplemente por la "pátina" que no parece presisamente reciente.
Y ojo que no te discuto lo de los "bajos" porque no tengo ni idea.

tampoco yo afirmo nada con rotundidad...eso seria saber demasiado jejej....es el problema de estas piezassss...dificiles de concretar

Perdonar ni eran pesos de prendas ni eran ibericos ni romanos, simplemente eran botones de plomo que en su mayoria los fabricaban los militares en tiempos de la rebolucion osea del XIX, con sus balas para los grandes y pesados abrigos, en foros franceses asi lo comenta y estan documentados es simplemnte molestarse en buscarlos, los plomos utilizados para peso de las ropas se utilixaron a partir del XXI, porque en otras epocas se utilizaba otros materiales, y tambien ponco aqui en conocimiento pico que esistieron plomos con un orificio bien para coserlos a estos botones por la parte interna de la prenda para no desgarrala por su gran peso.

Txema escribió:

Perdonar ni eran pesos de prendas ni eran ibericos ni romanos, simplemente eran botones de plomo que en su mayoria los fabricaban los militares en tiempos de la rebolucion osea del XIX, con sus balas para los grandes y pesados abrigos, en foros franceses asi lo comenta y estan documentados es simplemnte molestarse en buscarlos, los plomos utilizados para peso de las ropas se utilixaron a partir del XXI, porque en otras epocas se utilizaba otros materiales, y tambien ponco aqui en conocimiento pico que esistieron plomos con un orificio bien para coserlos a estos botones por la parte interna de la prenda para no desgarrala por su gran peso.

Ala pa que lo sepais, todos los plomos con bujeros son del siglo XIX, los que aparecen en yacimientos romanos tambien, se los dejaron ya hechos para iniciar la "rebolucion" ya que eran vitales para su proceso "rebucionario", sólo tendrían que buscarlos.¿que "rebolucion"? hay que molestarse en buscarla, habió tantas...
Los pesos para ropas se usaron a partir del siglo XXI osea desde hace 12 años, ha sido una innovación vital para la "rebolucion" en la moda, porque en otras épocas se usaban "otros" materiales. No sabemos cuales, porque hay que preocuparse en buscarlos, hoy no, mañaaaana.
Es fantastico aprender tanto con esas sentencias con tantos datos, que no dejan lugar para la duda.

haber despiertus no lies la manta , que te estas pareciendo a otro que se yo, ni todos los plomos con un aujero ni con dos son los que comentas no metas todo en el mismo saco, he comentado lo que david saco y de otros al estilo que hay no los encontrados en otros lugares ni con otras formas, quieres sacar las cosas de su sitio o no as entendido nada de nada, bueno tienes buen maestro.

Yo no lio nada, sólo hago saber de tu "saber", con una simple foto y sin saber la procedencia porque además está prohibido comentarla, ya das por hecho que es lo que es, que creo que he podido entender que es un botón hecho por militares, en la revolución? francés? del siglo XIX? este si, pero otros puede que no? los que tienen un agujero o los que tienen dos? esto es asin o al revés?.
Yo simplemente opino, comento, no puedo asegurar nada, me limito a opinar de los que he visto, que por supuesto seguro que no son idénticos al de la fotografía.
Por favor, intenta ilustrarnos con tus amplisimos conocimientos de forma menos incongruente, está claro que las ideas se agolpan en tu cabeza tan rápidamente que no te da tiempo a plasmarlas con una cierta coherencia y lógica en el monitor.
Por favor, medita tu respuesta y antes de dar al boton de "enviar", meditala un par de horas o de días. Y ya que afirmas con rotundidad (nadie más lo hace), por favor incluye datos que apoyen tu sentencia.

Curioso y parece serrado.
La patina del plomo Romano se supone que es color de café con leche,y mas blanquecina incluso ibero.
Pero no siempre es asín,también los hay mas modernos con dicha patina y otros romanos con patinas mas modernas.
Pongo otro plomo.



En la 1ª foto el borde es achaflanado.No es peltre,me lo llevo con la uña.Este quizás podría ser de una bala o una pesa,lo digo porque no lo encuadraría en otra época.
22 mm peso-12,7 Gramos.

Saludos.

como bien dicen algunos es cuestión de saber buscar........e algunos museos, piezas de plomos con agujeros están clasificados como lo que he mencionado...eso no quiere decir que todos lo sean claroooo...pero haberlos haylos como las brujas
opino como despiertvs que sin saber su procedencia es dificil saber su función exacta....
evidentemente todas las mencionada pueden ser candidatas...no hay que cerrarse en banda a una sola
un saludo

EL PLOMO

En época romana el uso del plomo se extendió a múltiples facetas de la industria, el comercio y la vida cotidiana. Sin embargo, de entre los metales empleados en la antigüedad clásica, el plomo es uno de los que menos atención ha recibido por parte de los investigadores. Sin duda su escaso valor material y su aspecto externo, nada vistoso, que lo apartaba de las creaciones artísticas, ha contribuido a ello.
Cuando se habla de la aplicación del plomo en época romana da la impresión de que su uso más extendido se dio en las tuberías plúmbeas de conducción del agua: las famosas "fistulae". Y ciertamente ésta sería su aplicación más conocida o, al menos, la que mayores cantidades de este metal requiriese, pero en absoluto sería la única3. De hecho, el plomo en época romana aparece utilizado en todos los órdenes de la vida que podamos imaginar: en el mundo militar, funerario, en el de la construcción, en los ambientes domésticos, industriales, médicos, mercantiles, etc.

Ámbito doméstico

En el ámbito doméstico privado el plomo tuvo diversas aplicaciones, especialmente en aquellos lugares donde su presencia fue abundante, por ejemplo en los poblados mineros donde, por ser la materia prima más barata y común, era también la más utilizada en el poblado. El plomo se aprovechaba por ser el material más a mano y abundante. Además se tratade un metal que funde rápidamente, siendo fácil de trabajar y reciclar. En definitiva, en el mundo romano se podría decir que muchos objetos que se hicieron tradicionalmente
en otros metales, por ejemplo en bronce, tendrían en alguna ocasión su versión en plomo, siempre y cuando las cualidades de este metal lo permitieran. Menajes domésticos, espejos, cuentas, estuches o cajas, sítulas, etc., el plomo sería utilizado por aquellas clases que no pudieran permitirse otros materiales más caros, aún cuando su toxicidad lo hicieran inapropiado para algunos de estos fines.
También se podrían mencionar los exvotos, tan abundantes en época romana, así como juguetes o pequeños utensilios que bien podrían ser herramientas. Dentro del mundo que se mueve entre la religión y la superstición aparecen los amuletos y las conocidas tabellae defixionis, pequeñas tablillas escrituradas, vinculadas al mundo de la magia y cuyo soporte de plomo parece una condición indefectible .

CONCLUSIÓN

Se trataba de un material fácil de trabajar, moldear y reparar, todo ello gracias a su ductilidad, maleabilidad y baja temperatura de fusión, rasgos que, por otra parte, favorecían un resultado final óptimo en otros metales cuando el plomo formaba parte de las aleaciones metálicas. Su alto peso específico sirvió para fabricar pesas, ponderales y artes de pesca.
Su gran nivel de resistencia ante la corrosión ejercida por el agua le otorgó un papel destacado en la fabricación de tuberías, depósitos y otros utensilios dedicados al almacenamiento y conducción de líquidos. Para los romanos, en definitiva, el plumbum nigrum, aparte de un metal abundante y económico, fue extraordinariamente práctico, y satisfizo su demanda ante utilidades y fines muy diversos. Pero al mismo tiempo, este metal carente de belleza, no despuntaría por su valor estético, hecho que le llevó a permanecer
oculto y escondido la mayoría de las veces, como lo demuestran los usos que se le dio: en fistulae, sarcófagos y urnas, tabellae defixionis, grapas y pegamento de piezas, rellenos de estatuas, etc. Todos ellos objetos (o partes de ellos) no destinados a ser vistos ni
admirados.

Es un resumen más o menos si quereis leer el artículo/estudio completo aquí os dejo el enlace donde podreis descargar el PDF:

http://digital.csic.es/handle/10261/13778

Saludos, espero que os interese.

Muy interesante el enlace, aunque con algunas fotillos más para ilustrar lo que se dice hubiera quedado de cine.

Thanks despiertus. Intentaré hacer un post mas extenso con fotos para la biblioteca.

Solo veo una foto del botón, siempre es mejor poner la foto de las dos caras aunque se piense que una cara es irrelevante.
No creo que los militares hicieran la mariconada de dentar el borde del botón.
Podrian ser validas las otras hipotesis de pesos de telar, de pesos de vestidos... aunque mi opinion es que es un boton civil del siglo XVII al XIX.