Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  GaleríaGalería  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). SCvwS
Imperio-Numismático
Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). 41410
Beumer
Últimos temas
» Divisior de imitación emporitana.
Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeHoy a las 7:01 pm por Gis Taus

» Napoleón 20 Reales 1811 AI, Madrid
Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeHoy a las 6:56 pm por Joseju

»  2 Lire 1883 - Umberto l - Italia
Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeHoy a las 6:14 pm por JB24

» AE20 pseudo-autónomo de Attuda. Caria
Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeHoy a las 5:15 pm por Ánimas

» Denario republicano de la gens Matiena. Dioscuros ROMA y MA
Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeHoy a las 4:56 pm por Tirant

» Soldo Ambrosino
Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeHoy a las 4:51 pm por Benyusuf

» 8 Reales Carlos IV. México FM (Busto Carlos III) Por catalogar?
Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeHoy a las 4:07 pm por sflores

» 1 Dólar 2025 Australia - Horóscopo Chino - Año de la Serpiente
Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeHoy a las 3:26 pm por taustanensis

» Valoración moneda 1 Euro - Error alineación inversa
Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeHoy a las 2:02 pm por carapau

» Valoración moneda 1 Euro - Error alineación inversa
Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeHoy a las 1:59 pm por carapau

Reconocimientos
Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Awardn10
Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Sin_no11



¡¡ Artículos de interés !!
Redes sociales
Foro Imperio Numismático
Síguenos en...
Facebook Foro Imperio Numismático Instagram Foro Imperio Numismático Twitter Foro Imperio Numismático
Directorio
coleccionistas de monedas
 

 Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295).

Ir abajo 
+5
D62
Emma
Jorge101
Traiano
Fmbejarano
9 participantes
AutorMensaje
Fmbejarano
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Fmbejarano


España Masculino

Aries Perro
Cantidad de envíos : 5821
Edad : 54
Localización : Madrid
Actividad : 6860
Fecha de inscripción : 16/08/2010

Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Empty
MensajeTema: Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295).   Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeLun Sep 19, 2011 4:40 pm

Buen cornado de Sancho IV (Toledo) dedicado a la gran Emma.

Hola amigos:
Se la dedico a Emma, ya que sin duda es una de las mayores expertas del foro.
Espero que os guste.
Saludos!!!!!!!Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Sanchoiv


NOSCERE OMNIA POTEST SALUDOS DEL BUFÓN DEL FORO
BufónBufónBufónBufónBufónBufónBufónBufón
"No hay nada que se asemeje más al puro mal, que el propio bien"
Lucifer, prodeus.
Volver arriba Ir abajo
Traiano
OPTIO
Traiano


España Masculino

Sagitario Caballo
Cantidad de envíos : 1179
Edad : 33
Localización : En la Tierra Media ...
Actividad : 1206
Fecha de inscripción : 21/03/2010

Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Empty
MensajeTema: Re: Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295).   Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeLun Sep 19, 2011 5:53 pm

... precioso ejemplar, la verdad es que este tipo de monedas nunca lo he visto catalogado como Cornado, aunque conocemos de primera mano la disparidad de criterios existente, a veces "Seisén" y otras "Meaja Coronada" ...
En fin, Emma seguro que nos aportará datos de interés al respecto.

Un saludo!


✨✨✨✨✨✨✨✨✨
Volver arriba Ir abajo
Jorge101
SIGNIFER
Jorge101


España Masculino

Escorpio Perro
Cantidad de envíos : 764
Edad : 29
Localización : Hervas (Caceres)
Actividad : 743
Fecha de inscripción : 12/08/2011

Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Empty
MensajeTema: Re: Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295).   Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeLun Sep 19, 2011 6:10 pm

fmbejarano muy buen ejemplar y se conserva bastante bien,es bonito,un saludo y enorabuena por la adquisicion
Volver arriba Ir abajo
Emma
OPTIO
avatar


Europa Femenino

Cantidad de envíos : 986
Localización : Torshavn - Islas Feroe
Actividad : 1000
Fecha de inscripción : 22/11/2009

Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Empty
MensajeTema: Re: Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295).   Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeLun Sep 19, 2011 8:38 pm

Muchas gracias fmbejarano. De verdad que se lo agradezco de corazón. Pero en puridad pienso que no es buen que se me dediquen post específicos. Así evitaremos envidias (si bien y gracias a Dios -ójala duren millones de años- en este foro eso no sucede....) pero he estado en algunos otros en los que la envidia, la inquina, yo diría que incluso el odio, se podía cortar diariamente con cuchillo.

Bueno... no voy a rememorar batallas pasadas. Vamos al tema.

En mi humilde opinión el nombre de esta moneda es "meaja coronada" o "meaja salamanquesa" (aunque en puridad no entiendo bien el por qué de este nombre.... pues nada apunta a que fuesen hechas en Salamanca).

Sin embargo tenía el mismo peso que el cornado. En qué se diferenciaban? Pues en el contenido de fino, que para esta tipología era inferior a la del "coronado" o cornado.

El cornado pesaba casi un gramo. Más precisamente 0,80-0,90.... un poco menos la meaja... que rondaba el 0,70-0,80.


Pero.... casualidad de casualidades..... si multiplicamos 0,80-0,90 (tomenos por ejemplo.... 0,88) por el valor 6... nos sale 5,26 gramos que es ... insisto.... casualidad de casualidad, lo que pesa el verdadero "seisén" (que obviamente su nombre proviene del valor "seis", y que por tanto contiene el peso y, acaso, la misma cantidad de fino o plata, que 6 cornados.

El único seisén conocido se encuentra en el Museo de la Santa Cruz de Toledo, y es una moneda expectacular, que "algunos" (no les interesaba que las cosas verdaderas saliesen a la luz" la calificaron literalmente de "moneda falsa forrada en plata".

Yo he tenido esa pieza en la mano, y pongo mi mano y mi honor en juego de que dicha pieza tiene de falso lo que yo de monja de clausura. Es decir... nada!!!!


De estas piezas, habla a las claras el Ordenamiento de Vitoria de 14 de agosto de 1288 cuando dice:
"19. Otrosí por les facer más bien e más merced, e porque la tierra sea más rica é más abondada de las cosas que y fueren mester, tenemos por bien, é mandamos que la moneda nueva que nos mandamos facer, et de los sesenes, é de las meajas salamanquesas, é de las pujesas, que se non abatan estas ni otra ninguna en toda nuestra vida del postremer día de septiembre en adelante, ni se afinen, ni se trabuquen, ni se fundan, é que vala cada una en su quantía así como agora vale. Et que los sesenes, nin las meajas, nin las pujesas, ni las doblas doro, nin dineros drs de plata, ni otra moneda ninguna, que la non saquen fuera de la tierra, salvo ende aquellos á quien nos mandam[rem]os por nuestras cartas.

Y que se complementa con las Cortes de la misma ciudad celebradas dos días más tardes al decir:
"Otrosi les haze merced que la moneda nueua que nos mandamos fazer de los seisenes y las meaias salamanqueses e las pugesas, que se non abatan, nin se labren, nin se afinen, ni se trabuquen, ni se fundan e que vale cada una dellas en su quantia ansí como agora ualen."

El valor 6, no lo da Fray Liciniano Saez cuando cita una escritura de donación guardada en el monasterio de Espinareda, de Melen González y su mujer Elvira Pérez, a Arias Gil y a su mujer Aldonza Mígueles, que consiste en 6 dineros de los de los seisenes que se hicieron en León, por el rey don Sancho
" E por esto nos habedes á dar cada año á foro vos é quien vossa voz pujar, por la festa de San Martino seis dineiros de los del seisen que foron feytos en San Isidro de Leon, quel rey mandou facer don Sancho ou ela valia de los de la moneda que correr"

Espero haber sido suficientemente expléndica en mis comentario como homenaje a este regalito inmerecido que me hace el Sr. Fmbejarano... a quien sin duda le agradezco en detallazo. Gracias.
Volver arriba Ir abajo
Fmbejarano
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Fmbejarano


España Masculino

Aries Perro
Cantidad de envíos : 5821
Edad : 54
Localización : Madrid
Actividad : 6860
Fecha de inscripción : 16/08/2010

Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Empty
MensajeTema: Re: Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295).   Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeLun Sep 19, 2011 9:55 pm

Hola Emma:
Esta explicación que ma has mostrado, para mi insuperable, justifica todos los meritos que te dedico. Me quito el sombrero una vez más.
Se como es este mundo, y lo que pasa en algunos caso, pero, sin desmerecer los conocimientos y profesionalidad de otros usuarios tanto en esta sección como en otras, sin duda nadie puede discutir lo que tu tienes: Sabiduría.
Por lo tanto, como lo justo es justo, creo que quien discuta esto es que no sabe lo que hace. Igual, repito, como otros grandes usuarios de aquí y otros campos.
Aún así respeto tu decisión, no sin antes, y perdona mi licencia:
Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo


NOSCERE OMNIA POTEST SALUDOS DEL BUFÓN DEL FORO
BufónBufónBufónBufónBufónBufónBufónBufón
"No hay nada que se asemeje más al puro mal, que el propio bien"
Lucifer, prodeus.
Volver arriba Ir abajo
D62
TRIBVNO
TRIBVNO
D62


España Masculino

Aries Serpiente
Cantidad de envíos : 3065
Edad : 47
Localización : QVRTVBA
Actividad : 3495
Fecha de inscripción : 21/11/2009

Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Empty
MensajeTema: Re: Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295).   Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeLun Sep 19, 2011 11:59 pm

preciosa pieza y magnifica explicacion ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡


Visita mi Blog sobre moneda medieval castellanoleonesa y árabe http://www.numismaticamedieval.com/
En FACEBOOK: Numismatica medieval
EN TWITTER: @numismedieval
Volver arriba Ir abajo
Soliferrvm
PRINCIPALIS MAYOR
Soliferrvm


Europa Masculino

Cantidad de envíos : 1778
Actividad : 2294
Fecha de inscripción : 18/02/2009

Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Empty
MensajeTema: Re: Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295).   Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeMar Sep 20, 2011 10:10 am

Si que esta muy entera fmbejarano, espectacular! y gracias a Emma por compartir sus conocimientos.
Yo creo que el cornado seisen es la mitad de valor que el cornado, aunque el peso sea parecido el tamaño es la mitad, bastante similar a un obolo de Alfonso X. Probablemente la diferencia esta en la cantidad de plata que se usaba en uno y en otro, por eso no recomendaria una limpieza agresiva con esta pieza, en caso de que optes por limpiarla, fmbejarano.

Saludos!!
Volver arriba Ir abajo
Charro
PRINCIPALIS
Charro


Europa Masculino

Pez Rata
Cantidad de envíos : 424
Edad : 64
Localización : Salamanca
Actividad : 483
Fecha de inscripción : 27/02/2010

Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Empty
MensajeTema: Re: Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295).   Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeMar Sep 20, 2011 12:15 pm

Tengo razón Emma que cuando digo, que contestando eres única.....y esperamos (creo que todos) la publicación de tu tesis.


Pero permíteme un inciso en cuanto al nombre que se le dio a la "meaja salamanquesa" en sendos artículos de L :España ¿creí entender, que esta pieza recibió dicho nombre por a verse acuñado materialmente en Salamanca? ¿es a si? ¿o no?
Saludos
EeeeeOlaaaa EeeeeOlaaaa EeeeeOlaaaa
Volver arriba Ir abajo
https://www.imperio-numismatico.com/h58-monedas-funerarias-reuti
borjaanimal
TRECENARII
borjaanimal


España Masculino

Cantidad de envíos : 2522
Localización : En lo alto de la barbacana
Actividad : 2746
Fecha de inscripción : 31/10/2009

Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Empty
MensajeTema: Re: Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295).   Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeMar Sep 20, 2011 3:47 pm

Preciosa moneda y otra grandisima explicacion de Emma.


Saludos!


Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Sin_tz11
Volver arriba Ir abajo
Leione
OPTIO
Leione


España Masculino

Sagitario Gato
Cantidad de envíos : 933
Edad : 36
Localización : Lugo (Galiza)
Actividad : 1022
Fecha de inscripción : 07/09/2010

Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Empty
MensajeTema: Re: Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295).   Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeMar Sep 20, 2011 4:46 pm

Emma, sin palabras... magnífica explicación y magníficas nuevas noticias.

Bravísimo

Te la mereces, está muy bien dedicada Wink
Volver arriba Ir abajo
Emma
OPTIO
avatar


Europa Femenino

Cantidad de envíos : 986
Localización : Torshavn - Islas Feroe
Actividad : 1000
Fecha de inscripción : 22/11/2009

Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Empty
MensajeTema: Re: Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295).   Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeMar Sep 20, 2011 10:08 pm

León España especuló con esa posibilidad.... pero las marcas son evidentes.

Son Toledo, Burgos, Cuenca, Coruña, León, etc. Es decir, las habituales marcas del reino.

Sin embargo no hay ninguna S... que por ende, sería Sevilla y no Salamanca pues la marca S desde tiempos de Alfonso X ya era Sevilla.

Por otro lado, alguno habéis dicho el término "cornado seisén".... pero eso no existe.

Los textos son claros. Sancho IV hizo pujesas, meajas, cornados, seisenes y doblas.

Y nada más. Y cada cosa... son monedas diferentes.

Luego no estará bien dicho "cornado seisén", o "meaja pujesa" o "dobla seisén".

Un seisén es una moneda que contiene en si misma a seis cornados. Ni más... ni menos.

La pena es no tener un link o una foto donde podáis ver dicho "seisén".

Un besito.

Volver arriba Ir abajo
Charro
PRINCIPALIS
Charro


Europa Masculino

Pez Rata
Cantidad de envíos : 424
Edad : 64
Localización : Salamanca
Actividad : 483
Fecha de inscripción : 27/02/2010

Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Empty
MensajeTema: Re: Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295).   Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeMiér Sep 21, 2011 7:13 pm


Emma dijo: Sin embargo no hay ninguna S... que por ende, sería Sevilla y no Salamanca pues la marca S desde tiempos de Alfonso X ya era Sevilla.


A excepción de los dineros que acuña el infante Sancho, en su rebeldía a nombre de padre, con "S" y punto en medio, con ceca de Salamanca ....
EeeeeOlaaaa EeeeeOlaaaa EeeeeOlaaaa
Volver arriba Ir abajo
https://www.imperio-numismatico.com/h58-monedas-funerarias-reuti
Emma
OPTIO
avatar


Europa Femenino

Cantidad de envíos : 986
Localización : Torshavn - Islas Feroe
Actividad : 1000
Fecha de inscripción : 22/11/2009

Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Empty
MensajeTema: Re: Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295).   Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295). Icon_minitimeJue Sep 22, 2011 11:09 pm

Bueno... bueno Amigo Charro... éso... está por ver.

Entiendo que nos tire la tierra.... pero tanto puede ser Salamanca.... como Segovia...

Puede ser que tenga razón.... pero también puede ser que no.

De hecho... dato curioso... en el Museo Provincial de Salamanca... NO hay ni una sóla pieza de ningún monarca con marca S con punto en medio.... casualidad??????

Pues puede que sí.... y también puede que no.
Volver arriba Ir abajo
 
Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295).
Volver arriba 
Página 1 de 1.
 Temas similares
-
» Cornado de Sancho IV (Toledo, 1284-1295).
» Cornado Sancho IV Toledo ( 1284 - 1295 )
» Cornado de Sancho IV (1284-1295) Toledo
» Cornado de Sancho IV de Castilla 1284 - 1295 Toledo.
» Cornado de Sancho IV de Castilla 1284-1295 Toledo

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: EDAD MEDIA :: MEDIEVO CRISTIANO-
Cambiar a: