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 4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central).

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MensajeTema: 4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central).   4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central). Icon_minitimeSáb 10 Sep 2011, 3:51 pm

Hola a todos

Tengo esta moneda que no consigo identificar, también me han dicho que podría ser una moneda funeraria. Alguien me puede explicar esto mejor????

Muchas gracias a todos

Peso: 3,8 grs.
Medidas: 26mm

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MensajeTema: Re: 4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central).   4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central). Icon_minitimeSáb 10 Sep 2011, 4:09 pm

La moneda son 4 Maravedís a nombre de los RR.CC.
https://www.imperio-numismatico.com/h58-monedas-funerarias-reutilizadas

Saludos.
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MensajeTema: Re: 4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central).   4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central). Icon_minitimeSáb 10 Sep 2011, 5:16 pm

¿Funeraria?

Un saludo.


"Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873.
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MensajeTema: Re: 4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central).   4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central). Icon_minitimeSáb 10 Sep 2011, 5:23 pm

Pues que enterraban a los muertos con monedas. El rito de Caronte, leyenda heredada de los griegos y romanos. Lo pone bien claro en el artículo del amigo Charro.

Parece ser que prosiguió hasta la época de los Austria, muchos medievalistas defienden que tal rito murió en el siglo XV.

A ver si Charro comenta algo. Los perforaciones son difíciles de asegurar si es esto o tal.
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MensajeTema: Re: 4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central).   4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central). Icon_minitimeSáb 10 Sep 2011, 5:27 pm

Antes se hacian agujeros a las monedas por dos razones, una para colgar como collar de monedas, para que el difunto se lleve "money" a la otra vida y tenga con que gastar..... jocolor

Y otra que los comerciantes la veian falsa por el peso y la agujereabán para saber que son falsas. Saludos


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MensajeTema: Re: 4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central).   4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central). Icon_minitimeSáb 10 Sep 2011, 5:36 pm

Interesante, pero me resulta raro que en una edad media ultracatólica se hicieran ritos funerarios paganos a cristianos. En mi opinión, apunto más bien a lo que dice Zorro, inutilización de monedas u ornamento.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central).   4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central). Icon_minitimeSáb 10 Sep 2011, 6:06 pm

Unos articulos muy interesantes. En el segundo enlace se habla de la moneda de Caronte, ( la que se pagaba al barquero para cruzar el rio) pag 44. Saludos
Marques, en la religión cristina tambien se utilizaba esta tradición, ahora que me acuerdo; Jesos llevaba dos monedas en los ojos al ser enterrado con la sabana santa, no?

http://www.papelymoneda.com.ar/monedas-agujereadas-una-costumbre-tan-antigua-como-las-monedas-mismas/

http://www.bcn.cat/via_sepulcralis_pl_vila_madrid.pdf


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MensajeTema: Re: 4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central).   4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central). Icon_minitimeSáb 10 Sep 2011, 6:09 pm

Marqués de la Ensenada escribió:
Interesante, pero me resulta raro que en una edad media ultracatólica se hicieran ritos funerarios paganos a cristianos. En mi opinión, apunto más bien a lo que dice Zorro, inutilización de monedas u ornamento.

Un saludo.

Tambien leí lo de inutilizar la moneda falsa agujereandola, ahora no encuentro nada sobre este tema, sigo buscando.


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MensajeTema: Re: 4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central).   4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central). Icon_minitimeSáb 10 Sep 2011, 6:18 pm

Zorro_rojo escribió:
Unos articulos muy interesantes. En el segundo enlace se habla de la moneda de Caronte, ( la que se pagaba al barquero para cruzar el rio) pag 44. Saludos
Marques, en la religión cristina tambien se utilizaba esta tradición, ahora que me acuerdo; Jesos llevaba dos monedas en los ojos al ser enterrado con la sabana santa, no?

En fin, curioso que se siguiera usando tan "recientemente" esa costumbre tan pagana.

Con respecto a la Síndone: http://www.redentoristas.org/sabanasanta/monedas.htm

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central).   4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central). Icon_minitimeSáb 10 Sep 2011, 7:15 pm

entonces esta moneda podría ser una falsa de epoca????
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MensajeTema: Re: 4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central).   4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central). Icon_minitimeSáb 10 Sep 2011, 7:22 pm

Zorro_rojo escribió:

Marques, en la religión cristina tambien se utilizaba esta tradición, ahora que me acuerdo; Jesos llevaba dos monedas en los ojos al ser enterrado con la sabana santa, no?


Si pero eso era era rito judío, en una época con mucha influencia helénica
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MensajeTema: Re: 4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central).   4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central). Icon_minitimeSáb 10 Sep 2011, 7:27 pm

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MensajeTema: Re: 4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central).   4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central). Icon_minitimeSáb 10 Sep 2011, 7:40 pm

que lio!!!! entonces la moneda no es funeraria, no??? sois unos expertos en la materia y me cuesta comprender esto, perdon por mi ignoracia y muchas gracias a todos.
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MensajeTema: Re: 4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central).   4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central). Icon_minitimeSáb 10 Sep 2011, 7:47 pm

Regadera escribió:
que lio!!!! entonces la moneda no es funeraria, no??? sois unos expertos en la materia y me cuesta comprender esto, perdon por mi ignoracia y muchas gracias a todos.

Según como esta el agujero es una moneda con falta de ley y peso, por hay leí que tambien se le hacia esto a las falsas de época, pero seguian circulando, esta de fineraría no es. Saludos


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MensajeTema: Re: 4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central).   4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central). Icon_minitimeSáb 10 Sep 2011, 7:49 pm

Se agujeró para desmonetizarla lo mas probable.
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MensajeTema: Re: 4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central).   4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central). Icon_minitimeMiér 14 Sep 2011, 4:58 pm

Hola.. en mi opinión esta perforación esta súper clara, es una desmonetización parcial es decir después de perforarla siguió circulando, por supuesto por debajo de su valor.
¿ y las demás fotos que pongo? mirando el post que comenta David, estan chupadas
Saludos


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MensajeTema: Re: 4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central).   4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central). Icon_minitimeMiér 14 Sep 2011, 5:07 pm

Dos cositas más:
En cuanto a los enlaces, que nos pone el compañero Zorro, y Marques dos cosas una que las perforaciones (con el ritual cristiano) se llevaron a cabo hasta el siglo XVII (por lo tanto pervivieron ellas solitas) y dos se han encontrado hasta 10 y 12 perforaciones juntas.
Saludos
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MensajeTema: Re: 4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central).   4 Maravedis a nombre de los RR.CC. (con perforación central). Icon_minitimeVie 16 Sep 2011, 8:46 am

Bravísimo Muchas gracias Bravísimo
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