8 Reales 1813. General Morelos. Plata fundida. Mexico.

Quisiera vuestra opinión sobre éste lote de la proxima subasta de Aureo & Calico. El precio de salida son 300 y su valor estimado 500.



Saludos

Yo estas no las tengo controladas, pero está claro que no es nada fácil ver monedas de la ceca de Morelos con semejante calidad.

esta ni la conocia que es mexicana? por cierto fantastica moneda

Me encanto, me gustan las cecas raras y americanas sobre todo la verdad por eso tambien le tenia hechado el ojo jeje pero como tengo la cartera a medias se tendra que dejar ir.
Sin duda es una gran pieza

Hola, la verdad es que ver esta moneda en semejante calidad es bastante difícil! Saludos.

Ya que pide opiniones le doi la mia. Siempre quise saber como se sabe que una moneda como esa es autentica y no una falsificacion moderna. Es que no se me ocurre la forma.
Gracias.

Se supone que una casa del prestigio de Aureo habra comprobado su autenticidad. De todas formas os dejo un articulo sobre estos 8 reales:
http://monedasdemexico.blogspot.com/2009/10/8-reales-sud-de-plata.html

benet57 escribió:

Se supone que una casa del prestigio de Aureo habra comprobado su autenticidad.

Si claro la pregunta es como.
Tengo entendido que es imposible e por eso me estraña tanto.

Recomiendo no dar como argumento el prestigio de nemguna casa de subastas con la que esta cayendo.

Gracias.

no entiendo de estas pero es presiosa
eso si que lo se,suerte centenario1
me das envidia de tu coleccion

Teniendo tu coleccion y en el hipotetico caso de tener el dinero me animaria a pujar por ella

Gracias a todos por vuestra opinión. Tomo nota.
Gracias Benet57 por ese artículo en concreto que desconocía y que no hace más que corroborar mis dudas.
No todas las monedas de 8 reales de plata de Morelos que he visto subastar se corresponden con la foto del lote 488 de la próxima subasta de Aureo & Calicó.
Observar la siguiente foto


Para mí esta moneda está en la línea de la época y con un estilo similar a las acuñadas en cobre. Me gusta.
A continuación os muestro las que tengo en mi colección que se corresponden con el mismo cuño que la que subasta Aureo (son varias las veces que esta casa ha subastado una similar)












Es curioso pero el cuño del reverso es identico en las dos monedas 1812 y 1813.
A mi no me gustan.
Esta moneda no tiene el estilo ni el arte que tienen las de cobre. Estan demasido redondas y perfectas y no dan la sensación de que se hayan acuñado hace 200 años.
¿Se atreverá la casa de subastas a garantizar su autenticidad? ¿El peso es correcto? ¿No tienen nada que decir?
Es una lástima, desde mi punto de vista, que esta magnifica casa de subastas tenga éstas lagunas.
.

Saludos

Y yo pregunto, es posible que utilizarán el mismo cuño del reverso para los dos años? por que cambiarlo? o es que se han visto otros diferentes?


Saludos

Verdaderas o falsas es posible que utilizaran el mismo cuño de reverso. Mejor dicho, a la vista de las imagenes es seguro que utilizaron el mismo cuño, pero me llama mucho la atención que en las de cobre es casi imposible encontrar dos iguales. Las variantes son muchísimas. No hay ni tan siquiera dos cospeles iguales. Son muy irregulares en tamaño y en grosor y para encontrar una bien acuñada y bien centrada hay que esperar muchos años.
Saludos

bueno ,bueno,no solo el cuño del reverso es el mismo ,tambien el del anverso es el mismo solo rectificaron el 2 por el 3 ....muy raro....

centenario1 escribió:

Es curioso pero el cuño del reverso es identico en las dos monedas 1812 y 1813.
A mi no me gustan.
Esta moneda no tiene el estilo ni el arte que tienen las de cobre. Estan demasido redondas y perfectas y no dan la sensación de que se hayan acuñado hace 200 años.
¿Se atreverá la casa de subastas a garantizar su autenticidad? ¿El peso es correcto? ¿No tienen nada que decir?
Es una lástima, desde mi punto de vista, que esta magnifica casa de subastas tenga éstas lagunas.
.

Saludos

Sin tener ni idea de reales de Morelos, éstas no me transmiten mucha confianza.

Migu1870 escribió:

bueno ,bueno,no solo el cuño del reverso es el mismo ,tambien el del anverso es el mismo solo rectificaron el 2 por el 3 ....muy raro....

Efectivamente, una omisión intencionada por mi parte que me alegro hayas detectado.
El que se hubieran utilizado los cuños de 1812 para retocados utilizarlos en años posteriores es una práctica muy común en la historia de la numismática. Simplemente es muy curioso.

Mi pregunta es: Si la moneda tasada por la PCGS es auténtica, ¿Es posible que las otras lo sean ?
Saludos

pues si en las de cobre hay varios diseños en un mismo año ,por que no en las de plata....

Ya pero es que las de cobre son "como cuadros de un mismo pintor" y éstas de plata son como cuadros de diferentes pintores.

jajjaja,en eso te doy toda la razon...

[quote="centenario1"]Gracias a todos por vuestra opinión. Tomo nota.
Gracias Benet57 por ese artículo en concreto que desconocía y que no hace más que corroborar mis dudas.
No todas las monedas de 8 reales de plata de Morelos que he visto subastar se corresponden con la foto del lote 488 de la próxima subasta de Aureo & Calicó.
Observar la siguiente foto


Para mí esta moneda está en la línea de la época y con un estilo similar a las acuñadas en cobre. Me gusta.
A continuación os muestro las que tengo en mi colección que se corresponden con el mismo cuño que la que subasta Aureo (son varias las veces que esta casa ha subastado una similar)












Es curioso pero el cuño del reverso es identico en las dos monedas 1812 y 1813.
A mi no me gustan.

no se si sirve esta foto

Hay un detalle muy importante: la encapsulada PCGS es acuñada. Incluso se ven muchas rayas de ajuste en el cospel ( que son los limazos que se le daban al cospel para llevarlo al peso correcto), la de Aureo es fundida. No se pueden comparar.
La inmensa mayoria de las fundidas de plata son falsas "modernas" para coleccionistas, aunque por modernas puede entenderse a partir de fines del siglo XIX, que es cuando empezaron a hacerse mas populares entre los coleccionistas con los articulos de Betts y de Leon.

Gracias por su comentario Dom Carlos. Describio usted el problema en toda su dureza.

Hola , para no meda buena espina es posible que sea una reproduccion muy bien hecha de finales del XIX , un consejo " ante la duda nunca compres ".

Carlos Jara escribió:

Hay un detalle muy importante: la encapsulada PCGS es acuñada. Incluso se ven muchas rayas de ajuste en el cospel ( que son los limazos que se le daban al cospel para llevarlo al peso correcto), la de Aureo es fundida. No se pueden comparar.
La inmensa mayoria de las fundidas de plata son falsas "modernas" para coleccionistas, aunque por modernas puede entenderse a partir de fines del siglo XIX, que es cuando empezaron a hacerse mas populares entre los coleccionistas con los articulos de Betts y de Leon.

Muchas gracias por tu tiempo y comentarios. ¿Podrías darnos la información de los artículos de Betts y de León?. ¿Cómo catalogarías pues la moneda que se subasta?.

Mi opinión es que al igual que las mías SON FALSAS.

Saludos al resto de compañeros.

¿Por qué no lo consultáis directamente con Aureo?

Yo cuando he tenido serias dudas con un lote en subasta he llamado y se lo he preguntado. A veces ocurre que saben menos que yo, pero otras veces te sacan de dudas.

saludos,
Adolfo