| As de Sexi | |
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+11Bairense Fmbejarano Tortuga Scutum ATALAYA Victor Ruiz Mil monedas Manuel Lopez la-bastille Admin Ike 15 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Ike OPTIO
Cantidad de envíos : 872 • Actividad : 1013 Fecha de inscripción : 26/02/2010
| Tema: As de Sexi Dom 05 Jun 2011, 11:02 pm | |
| Almuñécar, fue para Estrabón, según la tradición literaria que recogió, el primer punto de contacto de los fenicios con el sur de la costa de la Península Ibérica. Su topónimo Seks o Ex engloba un complejo arqueológico constituido por tres necrópolis Remontándonos al último tercio del siglo III a. C. se ve en las acuñaciones la mención a Sexi, nombre de la ciudad que se repite en caracteres púnicos. Junto a Gades (Cádiz), Sexi es la única ceca púnica (lugar donde se acuña la moneda) que incluye el nombre de la ciudad en sus monedas. En las primeras monedas acuñadas en Sexi podemos diferenciar claramente las siguientes representaciones: -Anverso: cabeza masculina (identificada con Hércules-Melqart). -Reverso: dos atunes, signo de riqueza pesquera y salazones, entre ellos aparece el topónimo púnico SKS. (Fuente; terra) As Sexi o Seks 25 mm 12,25 gr. (sin circular) |
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Admin ADMINISTRADOR
Cantidad de envíos : 22533 • Actividad : 23304 Fecha de inscripción : 22/09/2008
| Tema: Re: As de Sexi Lun 06 Jun 2011, 12:26 pm | |
| Los fenicios.... según para Patérculo Veleyo, se remontan sobre el 1.1000 a.C. pero los vestigios hallados no van mas del siglo VI a.C. y solamente las excavaciones de Sexi (que es una necrópoli) y de la costa malagueña (Toscanos, Trayamar) ponen en en relieve la aparición de materiales que no suele remontar el 700 a.C. La influencia fenicia no fue solamente costera, sino que se desplegó por la cuenca del Guadalquivir, por la Meseta y la costa mediterránea (por ejemplo Vinarragel en Burriana y Las Saladares en Orihuela). En cuanto al salazón... llamado "garum" no se realizaba solo a base de atunes, sino de "escombros" un tipo de pez extinto que se pescaba a lo largo de Mauritania y a la entrada del Atlántico en el Mediterráneo en Carteia siendo el pez más utilizado en la fabricación del garum. Entonces, ¿como pueden confirmar los catálogos que es un atún lo que sale y no un escombro? Ante todo esto, se veen burbujas de fundición en la moneda. Saludos cordiales. |
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la-bastille GREGARIVS
Cantidad de envíos : 288 Localización : Huelva • Actividad : 326 Fecha de inscripción : 27/08/2010
| Tema: Re: As de Sexi Lun 06 Jun 2011, 1:40 pm | |
| hola, las burbujas de fundicion suelen salir por retenciones de gases o explosiones del mismo cuando se esta funfiendo el cobre y hay suciedad de otros componentes mas volatiles,como estaño,plomo etc, pero las bolitas que se ven en la moneda si son de una fundicion,y se supone que deben ser monedas acuñadas,por consiguiente la moneda que aparece en la foto de la ceca de sexi es una reproduccion contemporanea. una pena.. saludos. |
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Manuel Lopez MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17334 Edad : 66 Localización : MADRID-BADAJOZ • Actividad : 16265 Fecha de inscripción : 30/03/2011
| Tema: Re: As de Sexi Lun 06 Jun 2011, 2:58 pm | |
| Muy buenas todas las explicaciones y una pena que sea reproducción, pero aún así es bonita. Un saludo. |
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Ike OPTIO
Cantidad de envíos : 872 • Actividad : 1013 Fecha de inscripción : 26/02/2010
| Tema: Re: As de Sexi Mar 07 Jun 2011, 3:31 pm | |
| La pieza es AUTENTICA sin ninguna duda |
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Mil monedas OPTIO
Cantidad de envíos : 826 Edad : 30 Localización : Almería, Turaniana • Actividad : 947 Fecha de inscripción : 06/11/2010
| Tema: Re: As de Sexi Mar 07 Jun 2011, 4:11 pm | |
| Sera autentica , pero lo de sin circular va a ser que no |
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Ike OPTIO
Cantidad de envíos : 872 • Actividad : 1013 Fecha de inscripción : 26/02/2010
| Tema: Re: As de Sexi Mar 07 Jun 2011, 4:19 pm | |
| OK, sin circular no, hasta hay de acuerdo, queria enfatizar su buen estado, pero Autentica, autentica, sin duda |
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la-bastille GREGARIVS
Cantidad de envíos : 288 Localización : Huelva • Actividad : 326 Fecha de inscripción : 27/08/2010
| Tema: Re: As de Sexi Mar 07 Jun 2011, 4:31 pm | |
| pues si será autentica ,pero las bolitas de fundicion k tiene en diversos sitios dicen otra cosa.y eso k solo veo la foto,si la viera en directo podria contar mas cosas, ademas esa patina tampoco la veo buena para ser de sexi. por cierto observar dentro de la oreja en el circulo central se le ven las pequeñas bolitas de la fundicion es una zona de dificil limpieza o bien no la miraron bien,ademas en el reverso en la grafila exterior a partir de la 3ª bolita la 4º 5ª y 6ª tienen bolitas. sigo diciendo que la pieza no es o k. |
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Mil monedas OPTIO
Cantidad de envíos : 826 Edad : 30 Localización : Almería, Turaniana • Actividad : 947 Fecha de inscripción : 06/11/2010
| Tema: Re: As de Sexi Mar 07 Jun 2011, 4:39 pm | |
| Ike sabra mejor que nosotros " a quien " y " a cuanto " la ha comprado , ademas esta moneda junto con su precio no es moco de pavo como para decir que es falsa, claro que habria que verla en mano para asegurarse. |
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Ike OPTIO
Cantidad de envíos : 872 • Actividad : 1013 Fecha de inscripción : 26/02/2010
| Tema: Re: As de Sexi Mar 07 Jun 2011, 4:44 pm | |
| Cada uno tiene su criterio, el mio ya lo sabeis, amparado ademas en un certificado de autenticidad. |
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Ike OPTIO
Cantidad de envíos : 872 • Actividad : 1013 Fecha de inscripción : 26/02/2010
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Ike OPTIO
Cantidad de envíos : 872 • Actividad : 1013 Fecha de inscripción : 26/02/2010
| Tema: Re: As de Sexi Mar 07 Jun 2011, 4:56 pm | |
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la-bastille GREGARIVS
Cantidad de envíos : 288 Localización : Huelva • Actividad : 326 Fecha de inscripción : 27/08/2010
| Tema: Re: As de Sexi Mar 07 Jun 2011, 4:57 pm | |
| estimado ike, tengo en mis manos ahora misma una moneda de sexi, y las caracteristicas son totalmente diferentes a la de la foto por cierto las que tengo pesa 8,g. |
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la-bastille GREGARIVS
Cantidad de envíos : 288 Localización : Huelva • Actividad : 326 Fecha de inscripción : 27/08/2010
| Tema: Re: As de Sexi Mar 07 Jun 2011, 4:58 pm | |
| acabo de ver las fotos nuevas y sigo diciendo que la moneda en cuestion es fundida... lo siento decirlo.. |
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Ike OPTIO
Cantidad de envíos : 872 • Actividad : 1013 Fecha de inscripción : 26/02/2010
| Tema: Re: As de Sexi Mar 07 Jun 2011, 5:04 pm | |
| Lo siento la-bastille, creo que tu criterio es inferior a la casa que me ha certificado su autenticidad, Ah! y revisa lo de los pesos |
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Ike OPTIO
Cantidad de envíos : 872 • Actividad : 1013 Fecha de inscripción : 26/02/2010
| Tema: Re: As de Sexi Mar 07 Jun 2011, 5:06 pm | |
| Y las caracteristica, tambien |
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la-bastille GREGARIVS
Cantidad de envíos : 288 Localización : Huelva • Actividad : 326 Fecha de inscripción : 27/08/2010
| Tema: Re: As de Sexi Mar 07 Jun 2011, 5:09 pm | |
| el peso de la que yo tengo me dio 8,3g. la mia no tiene pelotitas de la fundicion, es acuñada cuentaselo a la casa que te la certificó, probablemente yo me este equivocando despues de andar mas de 20 años con monedas... |
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Ike OPTIO
Cantidad de envíos : 872 • Actividad : 1013 Fecha de inscripción : 26/02/2010
| Tema: Re: As de Sexi Mar 07 Jun 2011, 5:14 pm | |
| Yo llevo mas, teno mas años que tu seguramente, y tengo varios ases de sexi de identico peso y de identicas caracteristicas, por eso me extraña tu experiencia, solo auxiliate de algun libro de numismatica. Mi casa de numismatica no es la que me vendio la moneda solo le pedi que certificara su autenticidad y es una de las 3 casa mas importantes de España. Pero no voy a entrar en controversia, ni en disputa, cada cual como dije en su dia se equivoca lo que quiere, no faltaria mas. |
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la-bastille GREGARIVS
Cantidad de envíos : 288 Localización : Huelva • Actividad : 326 Fecha de inscripción : 27/08/2010
| Tema: Re: As de Sexi Mar 07 Jun 2011, 5:18 pm | |
| estoy al tanto de las certificaciones de esas casas,, pero una vez mas y solo por tu bien, observa tus monedas y las que veas con bolitas en la superficie son fundidas.mas no te puedo decir,, |
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Ike OPTIO
Cantidad de envíos : 872 • Actividad : 1013 Fecha de inscripción : 26/02/2010
| Tema: Re: As de Sexi Mar 07 Jun 2011, 5:22 pm | |
| No es una maxima que se cumple al 100% |
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la-bastille GREGARIVS
Cantidad de envíos : 288 Localización : Huelva • Actividad : 326 Fecha de inscripción : 27/08/2010
| Tema: Re: As de Sexi Mar 07 Jun 2011, 5:27 pm | |
| bueno ,pues que la disfrutes mucho tiempo,ha sido interesante este intercambio de opiniones. saludos |
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Ike OPTIO
Cantidad de envíos : 872 • Actividad : 1013 Fecha de inscripción : 26/02/2010
| Tema: Re: As de Sexi Miér 08 Jun 2011, 11:03 am | |
| Creo que a la vista de que tambien expertos tan entendidos o mas (avalados por ser profesionales desde 1957) dan como buena la moneda, no se puede desacreditar por uno o dos comentarios las monedas que se muestran. Alguno de los que rapidamente (demasiado rapido) toman estas decisiones han tenido problemas en otros foros, y han sido advertidos de las consecuencias que desacreditar sin una razon objetiva y cierta al 100% a vendedores pueden tener. Creo que esa rotundidad en catalogar como COPIAS monedas con dudas no esta bien, o es que la razon la tienen solo uno-dos-tres foristas, basadas en un puntito, una mancha, etc. frente, es el caso de dictamenes profesionales, o mi propia opinión, que al parecer vale menos (teniendo la moneda en la mano) que los avalados comentaristas del foro
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Admin ADMINISTRADOR
Cantidad de envíos : 22533 • Actividad : 23304 Fecha de inscripción : 22/09/2008
| Tema: Re: As de Sexi Miér 08 Jun 2011, 12:00 pm | |
| Para mí un certificado no sirve para nada. ¿Quién es? ¿Cayón? ¿Aureo? Monopolio oligárquico... Pues se pasa de nuevo a su sección. |
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Victor Ruiz SIGNIFER
Cantidad de envíos : 607 Edad : 63 Localización : Guadalajara • Actividad : 719 Fecha de inscripción : 14/11/2010
| Tema: Re: As de Sexi Miér 08 Jun 2011, 12:27 pm | |
| Hombre Ike, el compañero puede estar equivocado, pero si te da sus razones para dudar no creo que debas acusarle ni de precipitacion ni de mala fe, este es un foro abierto y cada uno decimos lo que vemos, sin mala intencion, tu opinion evidentemente es tuya y cuenta, a las certificaciones profesionales cada uno les da el credito que le parece oportuno, si a ti te parece buena pues la compras y a engrosar tu coleccion, yo particularmente no compraria esa moneda, sin afirmar nada tengo dudas de su autenticidad por lo tanto no haria un desembolso importante pero lo dicho cada uno sabe lo que tiene que hacer con su dinero y con su coleccion. Saludos. |
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la-bastille GREGARIVS
Cantidad de envíos : 288 Localización : Huelva • Actividad : 326 Fecha de inscripción : 27/08/2010
| Tema: Re: As de Sexi Miér 08 Jun 2011, 12:27 pm | |
| estimado ike en nigun momento hablo de rotundidad sobre dicha moneda solo doy mi punto de vista,dado que tengo aqui la posibilidad de hacerlo por consiguiente visto el objeto en cuestión y despues de a ver visto todo lo que yo he visto,simplemente doy mi punto de vista y al mismo tiempo digo los porqués de todo lo que observo.No tengo ningun interes en la moneda ni desprestigiar al vendedor de la misma, pero como esto es un foro de opiniones yo doy la mia y argumentando mi opinion. saludos |
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