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| | Error Margarita Salas | |
| | Autor | Mensaje |
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VCC OPTIO
Cantidad de envíos : 1173 Edad : 54 Localización : Txirona • Actividad : 1811 Fecha de inscripción : 29/11/2023
| Tema: Error Margarita Salas Miér 27 Mar 2024, 11:00 am | |
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| | | VCC OPTIO
Cantidad de envíos : 1173 Edad : 54 Localización : Txirona • Actividad : 1811 Fecha de inscripción : 29/11/2023
| Tema: Re: Error Margarita Salas Miér 27 Mar 2024, 1:02 pm | |
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| | | eñe con punto TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3110 Localización : levante • Actividad : 4349 Fecha de inscripción : 19/09/2020
| Tema: Re: Error Margarita Salas Miér 27 Mar 2024, 9:37 pm | |
| Hay que distinguir entre error de acuñación y error en el diseño,si como creo toooodas están acuñadas así,pues no hay error,osea está mal diseñada y punto,otra cosa es que lo rectifiquen y lógicamente unas serán diferentes de las otras,de hecho si no las retiran no hay nada que rascar,nadie va a dar un céntimo más porque este mal diseñada. |
| | | eñe con punto TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3110 Localización : levante • Actividad : 4349 Fecha de inscripción : 19/09/2020
| Tema: Re: Error Margarita Salas Miér 27 Mar 2024, 9:45 pm | |
| Creéis que sí la peseta del 46 no hubiese sido retirada de circulación,valdría hoy lo que vale?pues no,al contrario,con el desgaste que presentan todas no valdrían nada,como las del 44 por ejemplo. |
| | | Miguel Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7452 Edad : 62 Localización : Extremaydura • Actividad : 8767 Fecha de inscripción : 17/04/2009
| | | | VCC OPTIO
Cantidad de envíos : 1173 Edad : 54 Localización : Txirona • Actividad : 1811 Fecha de inscripción : 29/11/2023
| Tema: Re: Error Margarita Salas Miér 27 Mar 2024, 11:05 pm | |
| En esta vida se tiene que arriesgar y apostar. Si no se hace te comes un colibrí. eEn esta ocasión tengo claro que tengo más de ganar que de perder. El tiempo dirá lo que pasa de momento nadie es adivinó. “el origen de la moneda, tal como hoy la conocemos, es el establecimiento de un mecanismo concreto, puesto en marcha por una institución de poder (Estado, ejército, rey, grupo militar dominante) para la recaudación de tributos u obligaciones de pago en una comunidad. La moneda acuñada fue a menudo aquello que la casta militar dominante determinó aceptar a cambio de perdonar la vida a una comunidad conquistada. Para ponerla en circulación se distribuía como medio de pago a los soldados de sus ejércitos. La posesión de moneda confería un poder adicional a los soldados frente a las poblaciones conquistadas, que se veían constreñidas en un estado de doble sumisión (militar y económica) ante los invasores. Este es el verdadero origen de la moneda y no una evolución “amable” ideada para “solucionar los problemas derivados del incómodo trueque”.David Graeber (1961-2020) |
| | | VCC OPTIO
Cantidad de envíos : 1173 Edad : 54 Localización : Txirona • Actividad : 1811 Fecha de inscripción : 29/11/2023
| Tema: Re: Error Margarita Salas Jue 28 Mar 2024, 12:30 am | |
| - eñe con punto escribió:
- Hay que distinguir entre error de acuñación y error en el diseño,si como creo toooodas están acuñadas así,pues no hay error,osea está mal diseñada y punto,otra cosa es que lo rectifiquen y lógicamente unas serán diferentes de las otras,de hecho si no las retiran no hay nada que rascar,nadie va a dar un céntimo más porque este mal diseñada.
No estoy muy de acuerdo en dicha afirmación la acuñación es el resultado final de todo un proceso. Siguiendo tus criterios una hoja saltada por una impureza no es error de acuñación. provincias( Argentina),portuguesa ( Portugal), unicfe ( egipto) ,mapas viejos en monedas nuevas,etc.Todas serían error de diseño o error de cuño nunca de acuñación. A lo mejor esta parte del foro se debería llamar simplemente errores, en muchos casos la acuñación es perfecta fallan otras muchas cosas como por ejemplo mezclas de metales. Todo esto a mi simple punto de vista. |
| | | VCC OPTIO
Cantidad de envíos : 1173 Edad : 54 Localización : Txirona • Actividad : 1811 Fecha de inscripción : 29/11/2023
| Tema: Re: Error Margarita Salas Jue 28 Mar 2024, 12:33 am | |
| - VCC escribió:
- eñe con punto escribió:
- Hay que distinguir entre error de acuñación y error en el diseño,si como creo toooodas están acuñadas así,pues no hay error,osea está mal diseñada y punto,otra cosa es que lo rectifiquen y lógicamente unas serán diferentes de las otras,de hecho si no las retiran no hay nada que rascar,nadie va a dar un céntimo más porque este mal diseñada.
No estoy muy de acuerdo en dicha afirmación la acuñación es el resultado final de todo un proceso. Siguiendo tus criterios una hoja saltada por una impureza no es error de acuñación. provincias( Argentina),portuguesa ( Portugal), unicfe ( egipto) ,mapas viejos en monedas nuevas,etc.Todas serían error de diseño o error de cuño nunca de acuñación. A lo mejor esta parte del foro se debería llamar simplemente errores, en muchos casos la acuñación es perfecta fallan otras muchas cosas como por ejemplo mezclas de metales. Todo esto a mi simple punto de vista. Vaya el corrector hizo su trabajo en portugusa, provingias. |
| | | eñe con punto TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3110 Localización : levante • Actividad : 4349 Fecha de inscripción : 19/09/2020
| Tema: Re: Error Margarita Salas Jue 28 Mar 2024, 10:17 am | |
| Hola VCC,es que no es lo mismo,los casos que pones de ejemplo y otros más,la cosa está en que se rectifique el error y por lo tanto tenemos 2 piezas diferentes del mismo año,si todas son iguales hay un error de diseño o grabado pero ya está,hay monedas en que el ganado es diferente unos años de otros,pero no es error o variante ya que todas son iguales,50ctmos de Franco (ancla),si no mal recuerdo el primer año es diferente a los demás,pero todas las de ese año son iguales |
| | | eñe con punto TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3110 Localización : levante • Actividad : 4349 Fecha de inscripción : 19/09/2020
| Tema: Re: Error Margarita Salas Jue 28 Mar 2024, 10:51 am | |
| Y luego está el error de concepción,al tratar de variante al primer diseño y de "normales" al diseño rectificado,ejemplo:peseta 1947 *48 reverso del 46,es la original,luego cambiaron el cuño del reverso y los "entendidos" tratan de variante al primet diseño, osea,al revetso de 1946 *48,hay un error de concepto.Que cada uno lo tome como quiera,pero la realidad es esa y con esta pieza del hilo pasa eso, sí son todas iguales es un error de diseño pero ya está.....no puedes comparar las piezas entre si,,son todas iguales.Por otro lado y si salieran piezas modificadas,que lo dudo mucho,a mí particularmente me da igual,no hago ese tipo de piezas,badtante abuso hay ya con las convencionales como pasar por el aro más aún con estas series,esto ultimo es solo opinión personal,un saludo. |
| | | eñe con punto TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3110 Localización : levante • Actividad : 4349 Fecha de inscripción : 19/09/2020
| Tema: Re: Error Margarita Salas Jue 28 Mar 2024, 11:03 am | |
| Por cierto, así a groso modo,hay errores de acuñación,de diseño,de cospel,de laminación del metal.....pero cae en la cuenta de que en todos encuentras monedas del mismo año con o sin esos errores o variantes.o dicho de otra manera,si todos los duros del error del mundial fuesen los únicos acuñados ese año,valdrían igual? Y ya no solo económicamente, ahí lo dejo. |
| | | VCC OPTIO
Cantidad de envíos : 1173 Edad : 54 Localización : Txirona • Actividad : 1811 Fecha de inscripción : 29/11/2023
| Tema: Re: Error Margarita Salas Jue 28 Mar 2024, 2:03 pm | |
| Entiendo,comprendo y se que me quieres decir. Gracias por tu tiempo. al igual que creo que entiendes que te intento decir cuando escribo que la acuñación es el cómputo de todo un trabajo en equipo. Los que deciden los próximos diseños,el ilustrador que presenta sus bofetos,la elección entre ellos, ( un error de estos el resultado es acuñación perfecta pero un despropósito de moneda ( como ocurrió con el sello de león y pusieron catedral de burgos, se dieron cuenta cuando lo presentaban y ya no salio a la calle, se rectifico).Luego tenemos los ejecutores de hacer los cuños,ajustadores etc. Bueno nada nuevo . Un saludo. “el origen de la moneda, tal como hoy la conocemos, es el establecimiento de un mecanismo concreto, puesto en marcha por una institución de poder (Estado, ejército, rey, grupo militar dominante) para la recaudación de tributos u obligaciones de pago en una comunidad. La moneda acuñada fue a menudo aquello que la casta militar dominante determinó aceptar a cambio de perdonar la vida a una comunidad conquistada. Para ponerla en circulación se distribuía como medio de pago a los soldados de sus ejércitos. La posesión de moneda confería un poder adicional a los soldados frente a las poblaciones conquistadas, que se veían constreñidas en un estado de doble sumisión (militar y económica) ante los invasores. Este es el verdadero origen de la moneda y no una evolución “amable” ideada para “solucionar los problemas derivados del incómodo trueque”.David Graeber (1961-2020) |
| | | Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4346 Localización : La Coruña • Actividad : 4705 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: Error Margarita Salas Jue 28 Mar 2024, 4:35 pm | |
| - VCC escribió:
- No estoy muy de acuerdo en dicha afirmación la acuñación es el resultado final de todo un proceso. Siguiendo tus criterios una hoja saltada por una impureza no es error de acuñación. provincias( Argentina),portuguesa ( Portugal), unicfe ( egipto) ,mapas viejos en monedas nuevas,etc.Todas serían error de diseño o error de cuño nunca de acuñación.
A lo mejor esta parte del foro se debería llamar simplemente errores, en muchos casos la acuñación es perfecta fallan otras muchas cosas como por ejemplo mezclas de metales. Todo esto a mi simple punto de vista. La pieza dedicada a Margarita Salas presenta un error de diseño, sobre un concepto científico mal representado, provocado casi sin lugar a dudas, por el descuido generado al pasar la cadena por su espalda y obviar la secuencia de giro, no es en ningún caso un error de acuñación. El error tiene su apartado y su responsable bien definido, por lo que no entraría a debate el incluir ninguna de las etapas subsiguientes como parte responsable del error, no. Es decir, si hay un supervisor, que normalmente suele ser el Director de Arte (yo he trabajado como tal cerca de 16 años) ese es el responsable de supervisar la correcta elaboración del arte final, maquetación y originales, y por tanto la correcta representación de todos los elementos. Jamás se debe incluir ninguna otra sección de la producción como parte responsable. Si se detecta un error (en el original) nada más salir el producto de máquina (como quiera que sea el registro final) el primero que debe empezar a sudar e hiperventilar es el supervisor (normalmente director) de Arte. Pero igualmente, ese mismo supervisor tampoco sería responsable del resto de etapas del proceso una vez haya terminado el alcance de su responsabilidad, sea este el que decide el gramaje del producto de registro, sea el responsable tipográfico, sea el operario de la máquina de producción, etc., etc. Por otro lado, en efecto, la sección de Edades Moderna y Contemporánea del foro tiene este apartado que reza "Errores de Acuñación" y que se define como "Errores y defectos producidos durante la acuñación (siglos XX - XXI)", esta pieza por tanto, no entraría dentro de este apartado como tal, si bien es cierto que de no ser El Baúl o la Exposición tampoco se ven otros lugares que sean más apropiados. Con respecto al valor o importancia del error en sí, lo veo de este modo que no cambia mucho con respecto a lo que ya se ha mencionado, no cabe lugar a dudas que no se trata de una única pieza, o de algunos casos aislados, sino de una tirada completa con ese desliz en un mismo molde. Lo que la hace "algo atractiva" es que la tirada es reducida (y cuando hay pocos ejemplares de algo atractivo ya se sabe que sube el pan) y que el error es bastante "relevante" por su significado frente a la representación de la representante, valga la redundancia, pero poco más, unido a que sea de 0.925 de plata, quizás. No obstante, creo que los que coleccionan errores de acuñación por tanto se centran en otro tipo de resultados, digamos, algo más mecánicos y bastante menos artísticos ... Saludos ¡Deja que fluya! |
| | | VCC OPTIO
Cantidad de envíos : 1173 Edad : 54 Localización : Txirona • Actividad : 1811 Fecha de inscripción : 29/11/2023
| Tema: Re: Error Margarita Salas Jue 28 Mar 2024, 5:16 pm | |
| Todo muy claro muchas gracias Ric.
Si algún administrador borra este hilo tiene toda mi aprobación, puesto tampoco tendría sentido derivarlo a otra sección.
Salu2 “el origen de la moneda, tal como hoy la conocemos, es el establecimiento de un mecanismo concreto, puesto en marcha por una institución de poder (Estado, ejército, rey, grupo militar dominante) para la recaudación de tributos u obligaciones de pago en una comunidad. La moneda acuñada fue a menudo aquello que la casta militar dominante determinó aceptar a cambio de perdonar la vida a una comunidad conquistada. Para ponerla en circulación se distribuía como medio de pago a los soldados de sus ejércitos. La posesión de moneda confería un poder adicional a los soldados frente a las poblaciones conquistadas, que se veían constreñidas en un estado de doble sumisión (militar y económica) ante los invasores. Este es el verdadero origen de la moneda y no una evolución “amable” ideada para “solucionar los problemas derivados del incómodo trueque”.David Graeber (1961-2020) |
| | | Armanbu NOVUS
Cantidad de envíos : 3 • Actividad : 3 Fecha de inscripción : 08/08/2024
| Tema: Re: Error Margarita Salas Jue 08 Ago 2024, 11:26 am | |
| Buenos días Es verdad esta información o son meras especulaciones
“Según informes de expertos numismáticos, la moneda ya está siendo vendida por coleccionistas a precios mucho más altos que su valor nominal. Este tipo de errores pueden hacer que el precio de una moneda se multiplique, especialmente si la tirada es limitada. Así que, si tienes una de estas monedas en tu cartera, podrías estar sentado sobre una verdadera mina de oro”
Un saludo |
| | | Armanbu NOVUS
Cantidad de envíos : 3 • Actividad : 3 Fecha de inscripción : 08/08/2024
| Tema: Re: Error Margarita Salas Jue 08 Ago 2024, 11:27 am | |
| Buenos días Es verdad esta información o son meras especulaciones
“Según informes de expertos numismáticos, la moneda ya está siendo vendida por coleccionistas a precios mucho más altos que su valor nominal. Este tipo de errores pueden hacer que el precio de una moneda se multiplique, especialmente si la tirada es limitada. Así que, si tienes una de estas monedas en tu cartera, podrías estar sentado sobre una verdadera mina de oro”
Un saludo |
| | | VCC OPTIO
Cantidad de envíos : 1173 Edad : 54 Localización : Txirona • Actividad : 1811 Fecha de inscripción : 29/11/2023
| Tema: Re: Error Margarita Salas Jue 08 Ago 2024, 11:35 am | |
| - Armanbu escribió:
- Buenos días
Es verdad esta información o son meras especulaciones
“Según informes de expertos numismáticos, la moneda ya está siendo vendida por coleccionistas a precios mucho más altos que su valor nominal. Este tipo de errores pueden hacer que el precio de una moneda se multiplique, especialmente si la tirada es limitada. Así que, si tienes una de estas monedas en tu cartera, podrías estar sentado sobre una verdadera mina de oro”
Un saludo Buenas, la última vez que mire si quedaban piezas de estas en tiendas fue en junio y quedaban al precio normal. Yo la compré sin ánimo de especular, pues lo que me gusta coleccionar son errores y horrores.En este mundo numismatico hay mucha farándula sobre todo en prensa convencional y portales de venta compra. Como puedes observar a estos les quedan 68 monedas al precio salida. https://tienda.fnmt.es/fnmttv/fnmt/es/Productos/Monedas/Web/D%C3%ADa-Internacional-de-la-Mujer/MARGARITA-SALAS-%282024%29-8-REALES/p/92947002Por otro lado saludos “el origen de la moneda, tal como hoy la conocemos, es el establecimiento de un mecanismo concreto, puesto en marcha por una institución de poder (Estado, ejército, rey, grupo militar dominante) para la recaudación de tributos u obligaciones de pago en una comunidad. La moneda acuñada fue a menudo aquello que la casta militar dominante determinó aceptar a cambio de perdonar la vida a una comunidad conquistada. Para ponerla en circulación se distribuía como medio de pago a los soldados de sus ejércitos. La posesión de moneda confería un poder adicional a los soldados frente a las poblaciones conquistadas, que se veían constreñidas en un estado de doble sumisión (militar y económica) ante los invasores. Este es el verdadero origen de la moneda y no una evolución “amable” ideada para “solucionar los problemas derivados del incómodo trueque”.David Graeber (1961-2020) |
| | | Armanbu NOVUS
Cantidad de envíos : 3 • Actividad : 3 Fecha de inscripción : 08/08/2024
| Tema: Re: Error Margarita Salas Jue 08 Ago 2024, 11:43 am | |
| Gracias por la información y la bienvenida VCC. Tengo una colección de monedas de España y el mundo de cuando era pequeño y me ha entrado el gusanillo por volver a coleccionar. Esta moneda la incorporó a mi colección. |
| | | elenaaisa MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 57 • Actividad : 75 Fecha de inscripción : 30/10/2022
| Tema: Re: Error Margarita Salas Dom 25 Ago 2024, 12:05 am | |
| - VCC escribió:
- Armanbu escribió:
- Buenos días
Es verdad esta información o son meras especulaciones
“Según informes de expertos numismáticos, la moneda ya está siendo vendida por coleccionistas a precios mucho más altos que su valor nominal. Este tipo de errores pueden hacer que el precio de una moneda se multiplique, especialmente si la tirada es limitada. Así que, si tienes una de estas monedas en tu cartera, podrías estar sentado sobre una verdadera mina de oro”
Un saludo Buenas, la última vez que mire si quedaban piezas de estas en tiendas fue en junio y quedaban al precio normal. Yo la compré sin ánimo de especular, pues lo que me gusta coleccionar son errores y horrores.En este mundo numismatico hay mucha farándula sobre todo en prensa convencional y portales de venta compra. Como puedes observar a estos les quedan 68 monedas al precio salida. https://tienda.fnmt.es/fnmttv/fnmt/es/Productos/Monedas/Web/D%C3%ADa-Internacional-de-la-Mujer/MARGARITA-SALAS-%282024%29-8-REALES/p/92947002 Por otro lado saludos Gracias. Acabo de ver que aún les quedan monedas en origen. Me tienta por el error de diseño, aunque me pilla con el cupo cubierto 🫣 Saludos. |
| | | | Error Margarita Salas | |
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