YA LA MONEDA DE 20 €

Feneri escribió:

Pués yo no digo nada, pero así trata el mercado internacional nuestras monedas de 12 euros.

22,90 euros + 4,90 gastos de envío.

En eBay Alemania se paga tanto de la monedas de 12€ Españolas?¿

Un saludo

AritzUrri escribió:

Feneri escribió:

Pués yo no digo nada, pero así trata el mercado internacional nuestras monedas de 12 euros.

22,90 euros + 4,90 gastos de envío.

En eBay Alemania se paga tanto de la monedas de 12€ Españolas?¿

Un saludo

Ya dije en mensajes anteriores que con estas monedas somos unos privilegiados, las cogemos a facial, cambio por cambio y no le damos la importancia que tienen, en casa de herrero asador de palo. Fuera de España son valoradas y cuando el BE acabe con las que les quedan para fundirlas, habrá quien se tire de los pelos, esa es mi opinión, ya sabeis como pienso y que soy un defensor de esta moneda en sus tres versiones hasta ahora.

Saludos.

Buenas Feneri

Tres versiones de la moneda? De la 12? no se an emitido 10 diferentes? to t entiendo...

saludos

AritzUrri escribió:

Buenas Feneri

Tres versiones de la moneda? De la 12? no se an emitido 10 diferentes? to t entiendo...

saludos

No, es que a veces voy demasiado deprisa. Llamo versiones a las de 2000 pesetas, 12 euros, 20 euros, tres versiones, si hablaramos de reversos sería otro cantar.

Saludos.

OK ok! Ya lo e entendido ajajaja

Un saludo

Ya veras como suben de precio cuando las retiren de los bancos y no queden mas que en las numismaticas , lo que no se o no entiendo es si estas monedas se funden , ¿Como se sabra su tirada real?
A saber...

Buemas

Para saver la tirada real, tendremos que esperar a algun boletin oficial...

Un saludo

AritzUrri escribió:

Feneri escribió:

Pués yo no digo nada, pero así trata el mercado internacional nuestras monedas de 12 euros.

22,90 euros + 4,90 gastos de envío.

En eBay Alemania se paga tanto de la monedas de 12€ Españolas?¿

Un saludo

Las monedas de 12 euros de plata españolas, hay que comprarlas en España, como es lógico. Como dice Feneri, tenemos el privilegio de poder comprarlas a facial.

Buenas,

123yata ya se que tenemos el privilegio de adquirir a facial, pero decia que si se vendian a 22,90€ + gastos de envio, que comentaba Feneri a paises donde no tiene privilegio de adquirir nuestras monedas a facial???

Un saludo,

Muy buenas,

Me e puesto en contacto hace un rato con el Banco de España de Bilbao, y se las he preguntado un dar preguntas interesante a mi parecer.

Aparte de insistirme otra vez que las de 20€ se sacaran el dia 24 de este mes, me ha dicho que de momento no tienen ningun orden de "superiores" para retiras los de 12€ cuando entre en vigor la de 20€.

Aunque no a dudado en decirme que se quitaran por pura logica de eso de que la plata ronda alrededor de los 12€. Lo que a insistido una y otra vez Feneri con toda razon del mundo. Que la moneda en si vale mas que el valor facial. (o que por lo menos anda rozando ese limite)

Y de eso de fundir... de momento nada, por que como me an comentado las de 2010 de 12€ an tenido que sacar una nueva tirada para abastecer la demanda que tienen. De hay suponer que la gente esta benga a comprar por las posibles revalorizaciones que van a tener.

Otro punto que se le ha contradecido a Feneri, cuando afirmaba la posible revalorizacion, cuando en realidad parece que todo los datos objetivos coinciden con lo que a estado defendiendo.

Un saludo,

AritzUrri escribió:

Muy buenas,

Me e puesto en contacto hace un rato con el Banco de España de Bilbao, y se las he preguntado un dar preguntas interesante a mi parecer.

Aparte de insistirme otra vez que las de 20€ se sacaran el dia 24 de este mes, me ha dicho que de momento no tienen ningun orden de "superiores" para retiras los de 12€ cuando entre en vigor la de 20€.

Aunque no a dudado en decirme que se quitaran por pura logica de eso de que la plata ronda alrededor de los 12€. Lo que a insistido una y otra vez Feneri con toda razon del mundo. Que la moneda en si vale mas que el valor facial. (o que por lo menos anda rozando ese limite)

Y de eso de fundir... de momento nada, por que como me an comentado las de 2010 de 12€ an tenido que sacar una nueva tirada para abastecer la demanda que tienen. De hay suponer que la gente esta benga a comprar por las posibles revalorizaciones que van a tener.

Otro punto que se le ha contradecido a Feneri, cuando afirmaba la posible revalorizacion, cuando en realidad parece que todo los datos objetivos coinciden con lo que a estado defendiendo.

Un saludo,

Bueno, bueno, tampoco exageres. Sólo algunos foreros han dado su parecer sobre lo que afecta a estas monedas la subida de la plata, y sus opiniones son tan lícitas como las de Feneri. Seguro que él mismo no se siente molestado ni ofendido.

Además, en mi opinión, las 2 partes tienen razón. Feneri calcula el valor de las monedas como plata manufacturada (las monedas de colección lo son), y los otros foreros de la plata exclusivamente como simple metal (e indudablemente si estamos hablando de que hay especuladores que sólo piensan en fundir las monedas, ese es el valor de referencia y no el otro. Además hay que tener en cuenta el coste de fundir y depurar la plata, te recuerdo que la ley de las monedas de 12 euros es de 925 milésimas)

Es evidente que la constante subida de la plata y el consiguiente acaparamiento por algunos, puede influir en las revalorizaciones de las monedas de 12 euros, pero hay que tener muy clara una cosa: hasta ahora si hacemos un repaso a la evolución de las monedas de 2000 pesetas y 12 euros, las revalorizaciones nunca han sido espectaculares, incluso algunas, teniendo en cuenta la inflación, han sido negativas. Si estas monedas suben ahora por la subida de la plata y no por el interés numismático, también cabe la posibilidad de que si alguna vez baja de nuevo la plata, esas revalorizaciones se queden en "agua de borrajas". También el cambio euro/dólar puede condicionar los precios.

Como a mí no me importa "mojarme" sí que creo que pueden subir estas monedas por la subida de la plata, pero casi más que por la propia subida, por el efecto psicológico de que monedas iguales en tamaño y ley, van a pasar a valer 20 euros de facial.

Pero lo que no me aclaro es que muchos de nosotros decimos cantidades de plata a precio distintos y nunca decimos el precio real de la moneda en plata , ¿Cuanto vale 1 moneda de 12 Euros en plata?
Calculando el Gr sin manofacturar , simplemente calculandolo como metal.

Buenas,

123yata no he querido lapidar a nadaie, solo poner datos.

Lo que comentas tu Rocky es la gran discusion que llevan algunos foreros en este Tema. Hay dos partes:

- Sin manufacturar se dice que anda a unos 8,50€
- fanufacturado se comenta que 13,50

Un saludo,

La diferencia a día de hoy entre los 2 precios es 13,85 euros como plata manufacturada y 11,25 euros como valor en plata. Desde que comenzó el debate, han seguido subiendo las cotizaciones.

jajaja y pa cuando se termine baldra mas que el oro ajajajaja

Un saludo

Cierto, ja, ja. El oro sube más si cabe. Los chinos están acaparando los metales preciosos.

jajajja, dejalos a los chinos..... que esos son capaces de empezar a sacar monedas de Euros falsas, si ven el precio que tienen algunas, de Vaticano por ejemplo ajajaja

Un saludo

No, China no quiere la plata para esa cuestión, son otros intereses que no entran en la información del hilo, ni es la ocasión, ya se verá en su momento, así que tranquilidad

Después, habrá algo importante.

Saludos.

Me gustaria abordar el tema de China, me parece interesante, paseando por la calle Madrid hay muchos chinos y solo decian ``yo ``quelo ´´ plata´´ ``eto e plata´?´´ y le daba igual la moneda cuanta mas pesaba mejor.

Tengo diversas teorias pero queiro saber si aparte de Feneri eimporta a alguien mas

Buena,

Todos sabemos que en la era de la crisis a abido la compra-venta de oro.... pero que anden ya asi con la plata.....

Un ascenso de compra-venta de la plata si le podian dar valor numismatico a muchas monedas dado que el valor de la plata se subiria, y nadie venderia las monedas de 12€ actuales a menos de 20€ (en corto plazo), si resultara que la compra-venta de la plata se pusiese de moda como esta del oro. De hay que los coleccionistas guarden estas monedas como joyas, asi subiendo cada vez mas en valor numismatico.

A ver si se sube rapido el valor de la plata y los deja corto las nuevas monedas de 20€. Aunque creo que nos joderian con alguna otra.

Si los Chinos an metido mano a la plata..... = Si el rio suena.........

Un saludo

El gobierno chino recomienda la inversión en plata

En los últimos días, el canal de la televisión china CCTV ha puesto en marcha una fuerte campaña para animar a la población de que invierta en plata. No en vano, después de que la semana pasada se conociera que la inflación del país se ha acelerado al 2,7%, la administración teme el exceso de liquidez que tiene un mercado en el que la media de ahorro por familia se encuentra entre el 30% y el 40%. Por este motivo, el gobierno chino está instando a comprar plata, más asequible que el oro, para que el impacto de la inflación en el poder adquisitivo de la población sea menor.

Yendo por partes, el primer factor y casi más importante a tener en cuenta, son los movimientos que está llevando a cabo China respecto a la plata. Por un lado, al igual que ha ocurrido con el oro, que se ha erigido como el principal tenedor mundial por su preocupación respecto a la política monetaria de Estados Unidos y los riesgos inflacionistas, la plata se ha convertido en una buena alternativa a los bonos del Tesoro norteamericano.

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Otra noticia:
China impulsa la inversión en oro y plata entre sus millones de ciudadanosMadrid 10 de septiembre 2009 (Lawrence Williams)- Un informe sugiere que el gobierno chino está impulsando al público en general a comprar lingotes de oro y plata, lo que podría tener un efecto dramático en los mercados. Una vez más estamos en deuda con el Informe Thunder Road de Paul Mylchreest, por las noticias que alegrarán mucho a los inversores en oro y plata en todo el mundo. Aparentemente, China está impulsando entre la población en general la idea de comprar oro y plata como inversión de la misma forma que la televisión occidental vende jabón en polvo.

Y si 1,300 millones de ciudadanos chinos comienzan a comprar oro y plata, incluso en pequeñas cantidades, ¡imagine lo que esto provocará en el mercado!

El informe señala que la Televisión Central de China, la principal televisora estatal, ha difundido un noticiero donde informa al público lo fácil que es adquirir metales preciosos como inversión.

En inversiones en plata, se cita al comentarista diciendo “China ha presentado por primera vez una oportunidad para invertir en lingotes de plata; las barras están disponibles en 500 g, 1 kg., 2 kg., y 5 kg., con una pureza del 99.9%. Las cifras muestran que en 2007 el oro fue cincuenta veces más caro que la plata, pero ahora esa cifra ha llegado a más de setenta y cinco veces. Los analistas dicen que la plata se ha subvaluado en años recientes; agregan que el metal es la inversión correcta para los inversionistas individuales y podría ser una buena forma de cambiarla por efectivo.”

Lo que parece que ha sucedido en China es una relajación total de la estructura para que las personas posean metales preciosos ante el impulso del gobierno del oro y la plata como una opción de inversión. Esto dista mucho de la situación de hace sólo unos cuantos años, cuando había un estricto control de la distribución del oro y la plata. Ahora, el Informe Thunder Road menciona que cada banco venderá lingotes de oro y plata en cuatro diferentes tamaños y se dice que se va a disparar la popularidad de las inversiones relacionadas con el oro.

Hace aproximadamente un año, el director de administración de Leyshon Resources, Paul Atherley, en una presentación de inversionistas en Londres – y sin duda también presentada en otros lugares del mundo – comentó que algunos empleados del proyecto de minería de oro de la compañía al norte de China irían, el día de pago, al banco local a comprar una pequeña barra de oro como inversión y protección de la riqueza. En cierta medida, escribimos esto al momento en que la compañía minera hace el anuncio con bombos y platillos, pero este parece ser exactamente el mismo fenómeno observado por Thunder Road. Los chinos están pasando de ser los consumidores de oro con el ingreso per cápita más bajo en el mundo a una nación de pequeños inversionistas en metales preciosos.

Ahora, para el año siguiente, es probable que el consumo chino de oro supere al de India, que ha sido durante años el mercado de oro más grande del mundo. Y se sospecha que el potencial de compra de oro de las personas está en pañales; entre más y más chinos emigren a las ciudades y crezca la riqueza individual, esta tendencia tenderá a acelerarse.

Paul termina el artículo sobre el potencial chino en cuanto a compra de oro y plata con el siguiente comentario: “Dicho en términos llanos, el gobierno chino está tratando de disparar la locura nacional por el oro… y está funcionando. El público chino tiene ahora plataformas de negociación de oro en esteroides… Asimismo, por primera vez en la historia, los inversionistas chinos pueden incluso comerciar el oro en el exterior (en Londres) con sólo deslizar la tarjeta del “Oro de la Suerte”. Yo no puedo ni siquiera ir al Bank of America a abrir una cuenta en divisa extranjera.”

Esto puede ser una sobreestimación del caso de un especulador al alza de metales preciosos ¡o puede que no! Lo que es cierto es que si China en verdad está impulsando al público a comprar oro, entonces bien puede haber algo oculto en todo esto. Es poco probable que lo estén haciendo y que de repente fastidien los planes de millones de inversionistas. Un cínico (o un furioso especulador al alza) sugeriría que esto puede ser un movimiento para cambiar una buena proporción de las reservas en oro del país que tendría un enorme efecto en el precio mundial del oro y podría resultar desastroso para el dólar. Quizás China no está interesada en que el dólar caiga demasiado sino hasta que haya logrado despojarse del enorme impulso del dólar (consulte el artículo sobre los Fondos de Riqueza de la Soberanía China que publicamos ayer – El fondo de riqueza de la soberanía china se deshace de dólares para inversiones estratégicas como lo es el oro). El país ya bien puede estar creando, por debajo del agua, por supuesto, sus propias reservas de oro sin informar de la acumulación.

Si los chinos en verdad están empezando a comprar oro y plata como lo sugiere el informe citado, entonces esto tiene que ser una fuerte señal de que se van a elevar los precios, y tal vez dramáticamente, en un futuro relativamente cercano. Esperamos los comentarios de los otros observadores de China para confirmar la algarabía de compra de oro y plata, pero con la producción mundial del oro en primer plano y probablemente en descenso, incluso un pequeño aumento en la compra china podría tener un impacto sustancial en los precios del oro y la plata.

Lawrence Williams

fuente: www.oroyfinanzas.com

buenas,

Claro esta que esta subida de la plata le dara valor a nuestras monedas, aunke por otra parte nos jodera la economia.... No se que es peor.... El remedio o la enfermedad

Un saludo

Pero entonces la plata de las monedas de 12 Euros subira no?
Entonces se supone que si las monedas de 12 Euros las vendiesemos ocmo plata tendriamos si subiera mucho 1 o 2 euros de ganancia y si no siempre tendriamos los 12 Euros , ¿es asi?

Buenas,

De momento los precios auguran lo que as comentado tu. Pero creo la subida de la plata sera mas grande que esos 1-2 euros. Asique si se podria sacar veneficio, pero recuerda que ya vienen los de 20€ pa que no surja eso.

Pero aun asi nosotros los coleccionistas no venderiamos las monedas de 12€ por el valor que ivan a coger, asi cuando menos sea la compra-venta de estas monedas se suburia el valor numismatico.

Un saludo