Durante miles de años, neandertales y homo sapiens trataron de aparearse insistentemente. La genética tenía otra idea

Durante miles de años, neandertales y homo sapiens trataron de aparearse insistentemente. La genética tenía otra idea





https://www.xataka.com/medicina-y-salud/durante-miles-anos-neandertales-sapiens-trataron-mezclarse-insistentemente-genetica-tenia-otra-idea/amp

No es que trataran de aparearse con ánimo reproductor. Es que la jodienda no tiene enmienda.

Bueno, algún cruce hubo... la cuestión es cuanto grande eran esas comunidades que cruzaron lazos y la descendencia que tuvo... Tal vez el grupo mayor absorbió al menor por ser menos individuos.

Blas de Lezo escribió:

Bueno, algún cruce hubo... la cuestión es cuanto grande eran esas comunidades que cruzaron lazos y la descendencia que tuvo... Tal vez el grupo mayor absorbió al menor por ser menos individuos.

O igual hubo intercambio de hembras. Y los neandertales al ser grupos más pequeños fueron desapareciendo por circunstancias ajenas a ellos, y/o por causa propia, endogamia, o la hembra sapiens tenía híbridos que no podían perpetuar la especie,....

El ADN traerá más información. Pero se necesitan más restos de Neardentales y Desinovanos. Para poder concluir y sobre todo averiguar más detalles. Detalles como, porque encontramos material genético Neardental en los sapiens, y parece ser, que no hay material genético del homo sapiens en los neardentales de hace 40 mil años. Igual no se sabe leer en el genoma Neardental.

Un saludo

Pues yo conozco algunos, que sólo con mirarles la cara,
echan por tierra eso de que no lo consiguieron.
Me quedo con la duda.
Saludos y gracias.

REVERSO12 escribió:

Blas de Lezo escribió:

Bueno, algún cruce hubo... la cuestión es cuanto grande eran esas comunidades que cruzaron lazos y la descendencia que tuvo... Tal vez el grupo mayor absorbió al menor por ser menos individuos.

O igual hubo intercambio de hembras. Y los neandertales al ser grupos más pequeños fueron desapareciendo por circunstancias ajenas a ellos, y/o por causa propia, endogamia, o la hembra sapiens tenía híbridos que no podían perpetuar la especie,....

El ADN traerá más información. Pero se necesitan más restos de Neardentales y Desinovanos. Para poder concluir y sobre todo averiguar más detalles. Detalles como, porque encontramos material genético Neardental en los sapiens, y parece ser, que no hay material genético del homo sapiens en los neardentales de hace 40 mil años. Igual no se sabe leer en el genoma Neardental.

Un saludo

Sabía que lo había leído:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Homo_neanderthalensis

No se ha hallado ADN mitocondrial neandertal en Homo sapiens.[114]​ Paul Mason y Roger Short proponen tres posibles explicaciones:

El genoma mitocondrial presentaba mutaciones que causaron la extinción de los individuos que lo heredaban.
Los descendientes híbridos de madres neandertales se incorporaron a los grupos neandertales y se extinguieron con ellos.
La descendencia de madre neandertal y padre sapiens era estéril, algo que se ha observado en otros casos de hibridación entre especies.[71]​

A su vez, los estudios del cromosoma Y tampoco presentan indicios de mestizaje entre neandertales y humanos modernos; una hipótesis para explicar este resultado es que algunos genes presentes en el cromosoma Y neandertal podrían producir una respuesta inmune en madres humanas que dañaría al feto.[115]​

Saludos

El ADN mitocondrial se trasmite exclusivamente por vía materna, ya que los espermatozoides no tienen mitocondrias, mientras que los óvulos sí.

Bueno, una cosa, el hombre ha tratado de aparearse con todo lo que se mena y tiene por dónde. Acordémonos de las burras, las gallinas y hasta los monos que fue el origen del SIDA. Ya en la Biblia, después de que Abraham bajara del monte Sinaí, les dictó a los judíos muchas normas, no solamente los famosos diez mandamientos y uno de ellos prohíbe expresamente las relaciones con las camellas. Ya sabéis que cuando algo se prohíbe es porque se hace. Pero claro, las diferencias genéticas con estos bichos son tantas que no existe probabilidad de reproducción, pero los neandertales no son tan distintos de nosotros, es un caso parecido al de los caballos y los burros de los que salen los mulos, híbridos que muy raramente no son estériles.

Granada escribió:

Bueno, una cosa, el hombre ha tratado de aparearse con todo lo que se mena y tiene por dónde. Acordémonos de las burras, las gallinas y hasta los monos que fue el origen del SIDA. Ya en la Biblia, después de que Abraham bajara del monte Sinaí, les dictó a los judíos muchas normas, no solamente los famosos diez mandamientos y uno de ellos prohíbe expresamente las relaciones con las camellas. Ya sabéis que cuando algo se prohíbe es porque se hace. Pero claro, las diferencias genéticas con estos bichos son tantas que no existe probabilidad de reproducción, pero los neandertales no son tan distintos de nosotros, es un caso parecido al de los caballos y los burros de los que salen los mulos, híbridos que muy raramente no son estériles.

Hola. En principio debería ser como dices. He leído artículos sobre hibridación, y como dices el neardental y el homo sapiens tienen un mismo ancestro, y además es relativamente cercano en el tiempo. Obviamente hay algo que nos perdemos, no yo, obviamente, los científicos. Yo solo leo. No se encuentra hasta ahora restos del genoma sapiens en los neardentales contemporáneos a los homo sapiens que si lo llevan del neardental.

Apasionante el misterio. Poco a poco se llegara a algo definitivo. La ciencia y más restos arqueológicos llevarán a ello.

Un saludo.

REVERSO12 escribió:

Blas de Lezo escribió:

Bueno, algún cruce hubo... la cuestión es cuanto grande eran esas comunidades que cruzaron lazos y la descendencia que tuvo... Tal vez el grupo mayor absorbió al menor por ser menos individuos.

O igual hubo intercambio de hembras. Y los neandertales al ser grupos más pequeños fueron desapareciendo por circunstancias ajenas a ellos, y/o por causa propia, endogamia, o la hembra sapiens tenía híbridos que no podían perpetuar la especie,....

El ADN traerá más información. Pero se necesitan más restos de Neardentales y Desinovanos. Para poder concluir y sobre todo averiguar más detalles. Detalles como, porque encontramos material genético Neardental en los sapiens, y parece ser, que no hay material genético del homo sapiens en los neardentales de hace 40 mil años. Igual no se sabe leer en el genoma Neardental.

Un saludo

Te iba a responder pero pusiste el Post que antecedente a éste y tendré que modificar lo que había pensado ante los nuevos datos que aportas.

Blas de Lezo escribió:

REVERSO12 escribió:

Blas de Lezo escribió:

Bueno, algún cruce hubo... la cuestión es cuanto grande eran esas comunidades que cruzaron lazos y la descendencia que tuvo... Tal vez el grupo mayor absorbió al menor por ser menos individuos.

O igual hubo intercambio de hembras. Y los neandertales al ser grupos más pequeños fueron desapareciendo por circunstancias ajenas a ellos, y/o por causa propia, endogamia, o la hembra sapiens tenía híbridos que no podían perpetuar la especie,....

El ADN traerá más información. Pero se necesitan más restos de Neardentales y Desinovanos. Para poder concluir y sobre todo averiguar más detalles. Detalles como, porque encontramos material genético Neardental en los sapiens, y parece ser, que no hay material genético del homo sapiens en los neardentales de hace 40 mil años. Igual no se sabe leer en el genoma Neardental.

Un saludo

Te iba a responder pero pusiste el Post que antecedente a éste y tendré que modificar lo que había pensado ante los nuevos datos que aportas.

Son datos interesantes y muy curiosos. También es verdad que se necesita encontrar más restos de NEARDENTALES para intentar concluir o llegar a algo más fiable. Pero ya de entrada, llama la atención que los restos hallados a día de hoy y analizados , de los últimos neardentales, que son los que interesan, pues es cuando hubo la relación entre ambos homo, no contengan hibridación con el homo sapiens.

Igual la hibridación se dio en una dirección, neardentales que por cualquier causa se unían o entraban en los grupos de homo sapiens. Hipótesis. Apasionante la evolución humana.

Un saludo

https://ensedeciencia.com/2024/03/06/finalmente-sabemos-la-causa-que-llevo-a-la-extincion-de-los-neandertales-hace-28000-anos-2/

Como bien sabemos, se ha arrojado evidencia que indica que los neandertales vivían en pequeños grupos de cazadores-recolectores (aunque no por ello completamente aislados), por lo cual, «si los neandertales fértiles eran absorbidos regularmente por grupos de Homo sapiens, también eran eliminados de las reservas genéticas de dicha especie, y una fuga tan constante de individuos jóvenes no es algo que pudiera mantenerse durante mucho tiempo», indica Chris Stringer, autor del estudio, en un comunicado.

Por otro lado, esta hipótesis se basa principalmente en el hecho de que aproximadamente el 2% del genoma humano proviene de los neandertales, sin embargo, los estudios genéticos que se han realizado en el ADN de estos homínidos no muestran ninguna señal de que los genes de loa Homo sapiens influyeran en el acervo genético neandertal.

Esto permite sugerir que es probable que existiera un flujo genético unidireccional, aunque con la información que se cuenta hasta el momento (solo se han secuenciado 32 genomas neandertales), «no sabemos si el aparente flujo genético unidireccional se debe a que simplemente no ocurría, a que la reproducción tenía lugar pero no tenía éxito, o a que los genomas neandertales que tenemos no son representativos», describe Chris Stringer.

Así que, por ahora, esto se mantiene como una hipótesis. «A medida que se secuencien más genomas neandertales, deberíamos ser capaces de ver si algún ADN nuclear del Homo sapiens pasó a los neandertales y demostrar si esta idea es correcta o no», señalan los autores.