| Dupondio de Germánico. SIGNIS RECEPT DEVICTIS GERM - S C. Germánico estante a izq. Roma. | |
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+6dv1as Benyusuf Toletvm72 Sergio_Orata Ánimas macedoniot 10 participantes |
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macedoniot MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 53 Edad : 69 Localización : Nuevo Laredo, MEXICO • Actividad : 74 Fecha de inscripción : 12/03/2021
| Tema: Dupondio de Germánico. SIGNIS RECEPT DEVICTIS GERM - S C. Germánico estante a izq. Roma. Mar 26 Dic 2023, 8:05 am | |
| Hola a todos. La condición de esta moneda no es óptima pero no deja de ser una pieza encantadora. Se trata de un dupondio a nombre de Germánico, acuñado durante el reinado de su hijo el emperador Calígula, entre los años 37 y 41 de nuestra era. A pesar de haber sido adoptado por Tiberio no llegó a ser emperador. Se distinguió por sus dotes militares, particularmente en Germania. En el anverso vemos a Germánico en una cuadriga hacia la derecha y la leyenda "GERMANICUS CAESAR". En el reverso aparece el mismo personaje con ropaje militar, hacia la izquierda, sosteniendo un cetro con un águila y la leyenda: "SIGNIS RECEPT DEVICTIS GER", que significa "Estandartes Recuperados de los Germanos Derrotados", así como las iniciales "SC", correspondientes al emisor de la moneda, el Senado. Pesa 11.19 gramos y tiene un diámetro de 30 mm. Parece de oricalco por el color, aunque los catálogos la muestran como de cobre o bronce. Agradecería opiniones. Saludos amigos. |
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Ánimas PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1783 • Actividad : 1875 Fecha de inscripción : 17/01/2022
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Sergio_Orata PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1615 Edad : 57 Localización : Portus Victoriae • Actividad : 2011 Fecha de inscripción : 18/02/2019
| Tema: Re: Dupondio de Germánico. SIGNIS RECEPT DEVICTIS GERM - S C. Germánico estante a izq. Roma. Mar 26 Dic 2023, 12:37 pm | |
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macedoniot MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 53 Edad : 69 Localización : Nuevo Laredo, MEXICO • Actividad : 74 Fecha de inscripción : 12/03/2021
| Tema: Re: Dupondio de Germánico. SIGNIS RECEPT DEVICTIS GERM - S C. Germánico estante a izq. Roma. Mar 26 Dic 2023, 2:49 pm | |
| Gracias por los comentarios colegas. Y es verdad, tiene su encanto. |
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Toletvm72 Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7965 Localización : Toledo • Actividad : 8220 Fecha de inscripción : 07/02/2009
| Tema: Re: Dupondio de Germánico. SIGNIS RECEPT DEVICTIS GERM - S C. Germánico estante a izq. Roma. Mar 26 Dic 2023, 3:42 pm | |
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Benyusuf MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 41578 Edad : 58 Localización : مجريط • Actividad : 46851 Fecha de inscripción : 17/10/2011
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dv1as OPTIO
Cantidad de envíos : 1312 Edad : 34 Localización : Gerona • Actividad : 1596 Fecha de inscripción : 26/11/2019
| Tema: Re: Dupondio de Germánico. SIGNIS RECEPT DEVICTIS GERM - S C. Germánico estante a izq. Roma. Miér 27 Dic 2023, 1:42 pm | |
| Muy interesante pieza y como comentan una pieza que en calidad buena o muy buena tienes que dejarte un riñón por ella. Precisamente hace pocos días estuve ojeando una: Enhorabuena y a disfrutarla! |
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macedoniot MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 53 Edad : 69 Localización : Nuevo Laredo, MEXICO • Actividad : 74 Fecha de inscripción : 12/03/2021
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macedoniot MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 53 Edad : 69 Localización : Nuevo Laredo, MEXICO • Actividad : 74 Fecha de inscripción : 12/03/2021
| Tema: Re: Dupondio de Germánico. SIGNIS RECEPT DEVICTIS GERM - S C. Germánico estante a izq. Roma. Miér 27 Dic 2023, 3:08 pm | |
| - dv1as escribió:
- Muy interesante pieza y como comentan una pieza que en calidad buena o muy buena tienes que dejarte un riñón por ella.
Precisamente hace pocos días estuve ojeando una:
Enhorabuena y a disfrutarla! EFECTIVAMENTE DV1as, te dejas un riñón. Gracias por tu comentario. Enalteces el orgullo que siento por mi pieza |
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Manuel Lopez MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17334 Edad : 66 Localización : MADRID-BADAJOZ • Actividad : 16265 Fecha de inscripción : 30/03/2011
| Tema: Re: Dupondio de Germánico. SIGNIS RECEPT DEVICTIS GERM - S C. Germánico estante a izq. Roma. Miér 27 Dic 2023, 7:42 pm | |
| RIC I, 57. Calígula. Bonita e interesante pieza que conmemora el encuentro de Germanicus de las enseñas militares perdidas por Varus y sus legiones en el desastre del bosque del Teutobourg, en Germania. Fue en 9 d.C. cuando tuvo el desastre: las tribus germánicas establecidas entre el Rin y Elba se rebelaron, el cherusque Arminius atacó las legiones de Varus. La batalla duró tres días al final de los cuales, se destruyeron las fuerzas romanas, constituidas por tres legiones y de sus auxiliares. Varus se suicidó durante la batalla. En 15 d.C., Germanicus pasó en el lugar de la masacre e hizo enterrar los cadáveres aún dispersados. Suétone nos dice incluso que fue el primero en llevar en sus manos los restos de los soldados muertos, y en transportarlos para enterrarlos bajo un mismo cerro. Stertinus, uno de los funcionarios de Germanicus, al realizar pillaje por el país del Bructères, encontró al águila de la decimonovena legión perdida con Varus. |
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dv1as OPTIO
Cantidad de envíos : 1312 Edad : 34 Localización : Gerona • Actividad : 1596 Fecha de inscripción : 26/11/2019
| Tema: Re: Dupondio de Germánico. SIGNIS RECEPT DEVICTIS GERM - S C. Germánico estante a izq. Roma. Miér 27 Dic 2023, 7:56 pm | |
| - Manuel Lopez escribió:
- RIC I, 57. Calígula.
Bonita e interesante pieza que conmemora el encuentro de Germanicus de las enseñas militares perdidas por Varus y sus legiones en el desastre del bosque del Teutobourg, en Germania. Fue en 9 d.C. cuando tuvo el desastre: las tribus germánicas establecidas entre el Rin y Elba se rebelaron, el cherusque Arminius atacó las legiones de Varus. La batalla duró tres días al final de los cuales, se destruyeron las fuerzas romanas, constituidas por tres legiones y de sus auxiliares. Varus se suicidó durante la batalla. En 15 d.C., Germanicus pasó en el lugar de la masacre e hizo enterrar los cadáveres aún dispersados. Suétone nos dice incluso que fue el primero en llevar en sus manos los restos de los soldados muertos, y en transportarlos para enterrarlos bajo un mismo cerro. Stertinus, uno de los funcionarios de Germanicus, al realizar pillaje por el país del Bructères, encontró al águila de la decimonovena legión perdida con Varus.
Fui a la zona del enclave hace un mes aprovechando que mi cuñada vive a una hora y fuimos a pasar unos días, visité el museo (impresionante) por segunda vez, hay la máscara de bronce de legionario más antigua encontrada a parte de una impresionante colección de áureos (cientos) entre demás piezas, sinceramente mi opinión es que las tres legiones no perdieron la batalla contra los germanos, en realidad la perdieron contra la cruda naturaleza. Me explico: La traición y el ataque estaban planeados, los germanos tenían la ventaja del conocimiento de la zona y en particular de los bosques (bosques densos, húmedos, con mucha dificultad para el avance normal), las armaduras de los romanos se volvieron lastres y armas de doble filo ya que aún se les hacía más complejo el avance, los germanos, con atuendos mucho más ligeros y adaptados al medio concreto, tuvieron mucha más agilidad y facilidad para perpetrar el ataque aún estando con mucha inferioridad numérica, en resumen, el bosque del Teotoburgo fue el que ganó la batalla, yo soy un chico atlético, acostumbrado al deporte y me escapé solo para visitar los aledaños a pie, cruzando los bosques cercanos (tarea que me resultó muy ardua, conseguir hacer 2km en esas zonas es como cruzar 10 o 12 km en otras zonas boscosas normales). Al que pueda ir, recomendada la visita al museo y a los bosques cercanos para hacerse una idea de la magnitud de dificultad que atravesaron las tres legiones masacradas. |
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Manuel Lopez MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17334 Edad : 66 Localización : MADRID-BADAJOZ • Actividad : 16265 Fecha de inscripción : 30/03/2011
| Tema: Re: Dupondio de Germánico. SIGNIS RECEPT DEVICTIS GERM - S C. Germánico estante a izq. Roma. Miér 27 Dic 2023, 9:06 pm | |
| Totalmente de acuerdo con tu teoría. Enhorabuena por esa visita, seguro que la disfrutastes. Un saludo. |
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dv1as OPTIO
Cantidad de envíos : 1312 Edad : 34 Localización : Gerona • Actividad : 1596 Fecha de inscripción : 26/11/2019
| Tema: Re: Dupondio de Germánico. SIGNIS RECEPT DEVICTIS GERM - S C. Germánico estante a izq. Roma. Miér 27 Dic 2023, 9:29 pm | |
| - Manuel Lopez escribió:
- Totalmente de acuerdo con tu teoría. Enhorabuena por esa visita, seguro que la disfrutastes.
Un saludo. Muchas gracias, siempre disfruto de mis visitas a museos y yacimientos, recrearte mentalmente como debieron de ser los acontecimientos te hace estar en ese lugar dentro de la imaginación. Para mi los dos factores más relevantes fueron la visión de la debilidad por parte de los germanos y el exceso de confianza y falta de previsión de los romanos, en esos bosques la defensa era una odisea y la retirada imposible. En campo abierto o en otras circunstancias nunca se hubiera dado una tragedia de tal calibre, ni si quiera hubiera existido ningún ataque ya que los germanos en preparación militar hablando eran muy inferiores a las imponentes legiones romanas y no se lo hubiesen llegado ni a plantear. Saludos |
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Ailatan PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1913 • Actividad : 2668 Fecha de inscripción : 13/01/2022
| Tema: Re: Dupondio de Germánico. SIGNIS RECEPT DEVICTIS GERM - S C. Germánico estante a izq. Roma. Jue 28 Dic 2023, 7:39 am | |
| Para los precios que se manejan está buenecilla e interesantes comentarios del contexto histórico que conlleva detrás. Enhorabuena y saludos. |
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itubal PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1895 • Actividad : 1725 Fecha de inscripción : 12/03/2014
| Tema: Re: Dupondio de Germánico. SIGNIS RECEPT DEVICTIS GERM - S C. Germánico estante a izq. Roma. Jue 28 Dic 2023, 2:22 pm | |
| - dv1as escribió:
- Manuel Lopez escribió:
- Totalmente de acuerdo con tu teoría. Enhorabuena por esa visita, seguro que la disfrutastes.
Un saludo. Muchas gracias, siempre disfruto de mis visitas a museos y yacimientos, recrearte mentalmente como debieron de ser los acontecimientos te hace estar en ese lugar dentro de la imaginacion. Desde siempre he tenido el deseo de pisar campos de batalla antiguos. Hay dos que me atraen poderosamente: Teutoburgo y Cannas. Algún día espero pasearme por los dos ( espero que para entonces, ya se haya localizado el lugar exacto de la batalla de Cannae) |
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dv1as OPTIO
Cantidad de envíos : 1312 Edad : 34 Localización : Gerona • Actividad : 1596 Fecha de inscripción : 26/11/2019
| Tema: Re: Dupondio de Germánico. SIGNIS RECEPT DEVICTIS GERM - S C. Germánico estante a izq. Roma. Jue 28 Dic 2023, 4:52 pm | |
| - itubal escribió:
- dv1as escribió:
- Manuel Lopez escribió:
- Totalmente de acuerdo con tu teoría. Enhorabuena por esa visita, seguro que la disfrutastes.
Un saludo. Muchas gracias, siempre disfruto de mis visitas a museos y yacimientos, recrearte mentalmente como debieron de ser los acontecimientos te hace estar en ese lugar dentro de la imaginacion. Desde siempre he tenido el deseo de pisar campos de batalla antiguos. Hay dos que me atraen poderosamente: Teutoburgo y Cannas. Algún día espero pasearme por los dos ( espero que para entonces, ya se haya localizado el lugar exacto de la batalla de Cannae) El museo está justamente en el enclave del suceso, es una sensación curiosa el imaginar cómo se debieron de dar los hechos y caminar por las montañas cercanas y ver la certeza de que el medio hizo estragos y se convirtió en una tumba sin precedentes, de veras no imagino el intentar luchar cuerpo a cuerpo, correr, intentar la retirada o otra acción importante con las pesadas armas y equipaciones romanas en ese cruel medio. Si vas algún día a la zona te va a encantar. |
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ultzama1x2 OPTIO
Cantidad de envíos : 1441 Localización : Navarra • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 11/05/2013
| Tema: Re: Dupondio de Germánico. SIGNIS RECEPT DEVICTIS GERM - S C. Germánico estante a izq. Roma. Jue 28 Dic 2023, 4:54 pm | |
| - dv1as escribió:
- Muy interesante pieza y como comentan una pieza que en calidad buena o muy buena tienes que dejarte un riñón por ella.
Precisamente hace pocos días estuve ojeando una:
Enhorabuena y a disfrutarla! Pues bien en no comprarla, ese reverso está burilado. |
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ultzama1x2 OPTIO
Cantidad de envíos : 1441 Localización : Navarra • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 11/05/2013
| Tema: Re: Dupondio de Germánico. SIGNIS RECEPT DEVICTIS GERM - S C. Germánico estante a izq. Roma. Jue 28 Dic 2023, 4:55 pm | |
| - dv1as escribió:
- Manuel Lopez escribió:
- RIC I, 57. Calígula.
Bonita e interesante pieza que conmemora el encuentro de Germanicus de las enseñas militares perdidas por Varus y sus legiones en el desastre del bosque del Teutobourg, en Germania. Fue en 9 d.C. cuando tuvo el desastre: las tribus germánicas establecidas entre el Rin y Elba se rebelaron, el cherusque Arminius atacó las legiones de Varus. La batalla duró tres días al final de los cuales, se destruyeron las fuerzas romanas, constituidas por tres legiones y de sus auxiliares. Varus se suicidó durante la batalla. En 15 d.C., Germanicus pasó en el lugar de la masacre e hizo enterrar los cadáveres aún dispersados. Suétone nos dice incluso que fue el primero en llevar en sus manos los restos de los soldados muertos, y en transportarlos para enterrarlos bajo un mismo cerro. Stertinus, uno de los funcionarios de Germanicus, al realizar pillaje por el país del Bructères, encontró al águila de la decimonovena legión perdida con Varus.
Fui a la zona del enclave hace un mes aprovechando que mi cuñada vive a una hora y fuimos a pasar unos días, visité el museo (impresionante) por segunda vez, hay la máscara de bronce de legionario más antigua encontrada a parte de una impresionante colección de áureos (cientos) entre demás piezas, sinceramente mi opinión es que las tres legiones no perdieron la batalla contra los germanos, en realidad la perdieron contra la cruda naturaleza.
Me explico: La traición y el ataque estaban planeados, los germanos tenían la ventaja del conocimiento de la zona y en particular de los bosques (bosques densos, húmedos, con mucha dificultad para el avance normal), las armaduras de los romanos se volvieron lastres y armas de doble filo ya que aún se les hacía más complejo el avance, los germanos, con atuendos mucho más ligeros y adaptados al medio concreto, tuvieron mucha más agilidad y facilidad para perpetrar el ataque aún estando con mucha inferioridad numérica, en resumen, el bosque del Teotoburgo fue el que ganó la batalla, yo soy un chico atlético, acostumbrado al deporte y me escapé solo para visitar los aledaños a pie, cruzando los bosques cercanos (tarea que me resultó muy ardua, conseguir hacer 2km en esas zonas es como cruzar 10 o 12 km en otras zonas boscosas normales).
Al que pueda ir, recomendada la visita al museo y a los bosques cercanos para hacerse una idea de la magnitud de dificultad que atravesaron las tres legiones masacradas. Qué suerte poder hacerlo. |
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ultzama1x2 OPTIO
Cantidad de envíos : 1441 Localización : Navarra • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 11/05/2013
| Tema: Re: Dupondio de Germánico. SIGNIS RECEPT DEVICTIS GERM - S C. Germánico estante a izq. Roma. Jue 28 Dic 2023, 4:57 pm | |
| - macedoniot escribió:
- Hola a todos. La condición de esta moneda no es óptima pero no deja de ser una pieza encantadora. Se trata de un dupondio a nombre de Germánico, acuñado durante el reinado de su hijo el emperador Calígula, entre los años 37 y 41 de nuestra era.
A pesar de haber sido adoptado por Tiberio no llegó a ser emperador. Se distinguió por sus dotes militares, particularmente en Germania. En el anverso vemos a Germánico en una cuadriga hacia la derecha y la leyenda "GERMANICUS CAESAR". En el reverso aparece el mismo personaje con ropaje militar, hacia la izquierda, sosteniendo un cetro con un águila y la leyenda: "SIGNIS RECEPT DEVICTIS GER", que significa "Estandartes Recuperados de los Germanos Derrotados", así como las iniciales "SC", correspondientes al emisor de la moneda, el Senado. Pesa 11.19 gramos y tiene un diámetro de 30 mm. Parece de oricalco por el color, aunque los catálogos la muestran como de cobre o bronce. Agradecería opiniones. Saludos amigos.
Me encanta tu moneda a pesar de su desgaste. Desde siempre me ha parecido uno de los diseños más atractivos de toda la numismática imperial romana. |
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macedoniot MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 53 Edad : 69 Localización : Nuevo Laredo, MEXICO • Actividad : 74 Fecha de inscripción : 12/03/2021
| Tema: Re: Dupondio de Germánico. SIGNIS RECEPT DEVICTIS GERM - S C. Germánico estante a izq. Roma. Vie 29 Dic 2023, 7:37 am | |
| Gracias a todos por enriquecer esta publicación con sus comentarios. |
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