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Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12) SCvwS
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 Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12)

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MensajeTema: Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12)   Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12) Icon_minitimeJue 22 Jun 2023, 1:27 pm

Hola, compañeros, tras mucho tiempo de no participar en esta sección, aquí os traigo hoy estos 8 reales de Felipe III labrados en Potosí. En realidad, durante su reinado (1598-1621), solo estuvo en funcionamiento en el virreinato del Perú la ceca de Potosí –recordemos el terremoto que asoló Lima en 1586 y que mantuvo cerrada su casa de la moneda durante cien años, hasta 1684–.

Según cuenta Glenn S. Murray en su libro Cecas de Potosí y Lima, la ceca de Potosí incrementó su producción durante el reinado de Felipe III, incremento ligado a la producción minera del famoso Cerro Rico. Así, llegó a ser la ciudad más poblada del nuevo mundo, superando incluso a Sevilla. Fray Diego de Ocaña (1565-1608), religioso español de la Orden de San Jerónimo, en su libro Cerro de potossi, Octaba Maravilla del Mundo cuenta “Guayna potossi, en lengua de indio se llama este cerro pequeño, quiere decir hijo de potossi, al norte esta es la octava maravilla del mundo y la mayor de todas; pues es todo este cerro de plata. Tiene por la parte de abajo en circuyto y en Redondo medido con cordel once mil y treinta y tres baras. Trabajan dentro de este cerro, todos los días, ocho mil indios, todos con vela de sebo (…) Un cerro mayor (…) todo de plata que no hay puñado de tierra en él que no sea plata; de donde tantos millones se llevan a España cada año”.

A comienzos del XVII, datos referidos por Murray, Potosí contaba con 36 iglesias, otras tantas casas de juego, 14 escuelas de baile… Había teatros y tablados para las fiestas, en las que se lucían riquísimos tapices, cortinajes, blasones, etc. Y en este contexto de riqueza y opulencia, alejado del control directo de la Corte, es fácil imaginar la tendencia al fraude y al engaño, hechos que desembocarían en el gran escándalo monetario de graves consecuencias en la economía europea que tuvo lugar ya durante el reinado de Felipe IV.

Sigue refiriendo Murray que en la época del virrey Luis de Velasco (1596-1604) ya se advierte de la mala calidad de la moneda potosina. El virrey Mendoza (1607-15) manda que la ceca deba ser visitada por un oidor cada año, ya que en ella “obran como absolutos” y se resisten a la vigilancia. El príncipe Esquilache (1616-21) informa al rey de fraudes en la ley y el peso de las monedas, etc. Un mundo de lujo, opulencia, riqueza que inevitablemente lleva al dinero fácil y al negocio oscuro.

Nuestra moneda se inscribe en la época en la que en Potosí aún no se databan las piezas –se comienzan a fechar en 1617–; no obstante, por la inicial del ensayador, R (Baltasar Ramos Laceta), podemos saber que se acuñó de 1603 a 1612, años en los que desempeñó su labor en la ceca; tiempo antes, 1590-91, también trabajó como ensayador, pero entonces “firmaba” con RL.

No se conservan datos de las monedas acuñadas en esta época, solo de los kilos de plata usados en el labrado de los distintos valores de reales, y no en todos los años; así, se sabe que se utilizaron más de 400 toneladas de plata en los años 1603-12.

En plata de 930,555 milésimas, un peso de 26,82 grs. y un diámetro irregular, propio de las macuquinas, 38,7/36,2 mm., la moneda se caracteriza por un anverso mejor conservado que el reverso. El escudo bien visible, con las marcas de ceca y ensayador a la izquierda muy nítidas (P-R), así como el ordinal del rey (III). Leyenda: PHILIP(VS) III D G (HISPAN)IARUM. En el reverso, más deficiente, con doble acuñación, solo se lee IN de ET INDIARVM REX. En conjunto, a mí me parece muy bonita; espero que a vosotros también.

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Un saludo a todos.
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MensajeTema: Re: Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12)   Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12) Icon_minitimeJue 22 Jun 2023, 3:39 pm

Muy guapa esta moneda, me encanta en especial el escudo que está muy detallado, con muchos datos visibles, ceca, ensayador, monarca y ordinal, seguro que en mano debe ser una pasada, la próxima semana recibiré la que será mi tercera de 8 macuquina, seguramente voy a hacer una exposición con las que tengo más adelante.

Enhorabuena y a disfrutarla, saludos!!
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MensajeTema: Re: Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12)   Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12) Icon_minitimeJue 22 Jun 2023, 3:49 pm

Muy bonita pieza Gobierno Provisional. Tiene un tono que me gusta mucho y la leyenda del rey se ve casi por completo.

Muy curioso el dato de que en Potosí por aquella época había el mismo número de iglesias que de casas de juego, creo que dice mucho.

Enhorabuena por la moneda!
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MensajeTema: Re: Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12)   Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12) Icon_minitimeJue 22 Jun 2023, 4:00 pm

Muy bonito este real de a 8 de Potosí! Bravísimo

En todo caso, añadir que en The Practical Book of Cobs de Sedwick lo clasifican como tipo P15 y que indican que el segundo periodo en el que Baltasar Ramos Laceta actuó como ensayador pudo empezar en 1605 en lugar de 1603. Question

Una saludo, amigo G.P. Tomarse unas cañas


Saludos cordiales,
julula
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MensajeTema: Re: Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12)   Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12) Icon_minitimeJue 22 Jun 2023, 4:49 pm

Gracias, amigos, celebro que os guste, y gracias, @julula, por la aclaración; me he guiado por el libro de Murray y por el catálogo de Áureo, bien es cierto que el primero pone la fecha de 1603 entre interrogantes.
@dv1as, a esperar esa expo.
Un abrazo a los tres.
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MensajeTema: Re: Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12)   Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12) Icon_minitimeJue 22 Jun 2023, 4:54 pm

.
Gobierno Provisional escribió:
... bien es cierto que el primero pone la fecha de 1603 entre interrogantes

@Gobierno Provisional, he de puntualizar que Sedwick también pone la fecha de 1605 con interrogante...


Saludos cordiales,
julula
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MensajeTema: Re: Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12)   Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12) Icon_minitimeJue 22 Jun 2023, 4:57 pm

@julula, ¿y si lo dejamos en 1604? study Risa
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MensajeTema: Re: Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12)   Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12) Icon_minitimeJue 22 Jun 2023, 5:09 pm

Gobierno Provisional escribió:
@julula, ¿y si lo dejamos en 1604? study Risa

Siendo más precisos: 1604±1 Cool


Saludos cordiales,
julula
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MensajeTema: Re: Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12)   Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12) Icon_minitimeJue 22 Jun 2023, 8:15 pm

Enhorabuena a mi Felipe III se me resiste! Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12)   Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12) Icon_minitimeJue 22 Jun 2023, 10:19 pm

Espectacular pieza my friend Bravísimo Bravísimo Bravísimo amigos


«Fiat justitia et pereat mundus»
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MensajeTema: Re: Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12)   Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12) Icon_minitimeVie 23 Jun 2023, 7:48 am

Gracias, @marisiña y @Blas de Lezo, me alegro de que os haya gustado.
@marisiña, en algún momento Felipe III dejará de serte esquivo.
Un abrazo
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MensajeTema: Re: Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12)   Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12) Icon_minitimeVie 23 Jun 2023, 9:14 am

He de decir que la monedita es una pasada en mano, aunque también he de decir, que la próxima vez amigo Gobierno, no me preguntes que de que rey se trata, pues como ya te han dicho todos, los datos se leen perfectamente...por un segundo llegue a pensar que te habías vuelto medio lelo  Laughing Laughing , cuando en realidad el lelo siempre he sido yo.

Le das una vidilla a todas las secciones que participas, que da gusto ver de nuevo a la gente babeando tras la pantalla jejejeje.

Un abrazo!!

@Julula creo que deberías concretar el día y el mes en el que empezó, no nos dejes a medias  Risa


La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes.
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MensajeTema: Re: Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12)   Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12) Icon_minitimeVie 23 Jun 2023, 9:48 am

La verdad es que es espectacular esta macuquina, por monedas como esta es por lo que se dice que tienen ese encanto especial Bravísimo


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
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MensajeTema: Re: Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12)   Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12) Icon_minitimeVie 23 Jun 2023, 12:34 pm

Preciosa pieza e introducción. Ya me gustaría darme una vuelta por el Potosí del XVII...
Felicidades Exacto
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MensajeTema: Re: Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12)   Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12) Icon_minitimeVie 23 Jun 2023, 1:41 pm

Gracias, amigos, me alegráis la mañana con vuestros comentarios.
Un abrazo
@10 pfennig, ¿De verdad te pregunté eso? ¿No lo has soñado?
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MensajeTema: Re: Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12)   Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12) Icon_minitimeSáb 24 Jun 2023, 12:39 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12)   Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12) Icon_minitimeDom 25 Jun 2023, 12:37 pm

Gracias, @Toletvm72.
Un abrazo
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MensajeTema: Re: Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12)   Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12) Icon_minitimeVie 30 Jun 2023, 4:41 pm

Espectacular e interesante monedón, con el escudo imperial completo.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12)   Felipe III: 8 Reales, Potosí (1603-12) Icon_minitimeVie 30 Jun 2023, 5:31 pm

Gracias, Fede, encantado de que te guste.
Un abrazo
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