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| | Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. | |
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+10Numismatic Ric Benyusuf dv1as Pokino Tirant Baetulio Ánimas German722 Maximo11 14 participantes | |
Autor | Mensaje |
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Maximo11 SIGNIFER
Cantidad de envíos : 783 • Actividad : 1090 Fecha de inscripción : 26/08/2019
| Tema: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Mar 18 Abr 2023, 10:03 pm | |
| Hoy os pongo una pieza que, para alguien ajeno, pasaría de largo, dada la acuñación débil que en particular en el extremo izquierdo del reverso... Pero, si se fijase bien, distinguiría en el anverso la egregia e inconfundible figura de Ivlivs... En numismática clásica sabemos que cualquier ejemplar con el retrato del divvs, hace automáticamente incrementar de una forma considerable la pieza en cuestión... Monedas "reventadas", pero donde pueda distinguirse, a veces con más pena que gloria, el retrato de Julio César, suelen venderse por cientos de euros, en reñida lid... Si me lo permitís, es como uno de esos iconos, o fetiches, que, imperecederos, tiene la numismatica clásica y que hace estragos en toda subasta que se precie... Denario AR. Acuñada el 42 a.C. JULIO CÉSAR. L. Mussidius Longus (monedero). Anv.: Cabeza laureada de Julio César a derecha. Rev.: (L. MVSS)IDIVS LONGVS. Timón, cornucopia sobre globo, caduceo alado y apex (bonete de flamen). 3,56 grs. 19,50 mm. Buen Metal. Rara. Acuñación débil, en parte. MBC Buena noche tengáis, compañeros! |
| | | German722 CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2420 • Actividad : 2906 Fecha de inscripción : 11/01/2015
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Mar 18 Abr 2023, 10:33 pm | |
| Precioso y escaso denario, como dices no son fáciles de ver con su retrato. Enhorabuena. Un saludo |
| | | Ánimas PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1825 • Actividad : 1923 Fecha de inscripción : 17/01/2022
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Mar 18 Abr 2023, 11:29 pm | |
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| | | Maximo11 SIGNIFER
Cantidad de envíos : 783 • Actividad : 1090 Fecha de inscripción : 26/08/2019
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Miér 19 Abr 2023, 7:23 pm | |
| Muchas gracias, German722 y Ánimas! |
| | | Baetulio PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1506 Edad : 44 • Actividad : 1688 Fecha de inscripción : 15/01/2021
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Miér 19 Abr 2023, 8:03 pm | |
| GRAECIA CAPTA FERUM VICTOREM CEPIT ET ARTES INTULIT AGRESTI LATIO |
| | | Maximo11 SIGNIFER
Cantidad de envíos : 783 • Actividad : 1090 Fecha de inscripción : 26/08/2019
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Miér 19 Abr 2023, 8:59 pm | |
| Muchas gracias, Baetulio! |
| | | Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11386 • Actividad : 12162 Fecha de inscripción : 02/03/2019
| | | | Pokino NOVUS
Cantidad de envíos : 21 Edad : 27 Localización : Pilar de la Horadada (Alicante) • Actividad : 28 Fecha de inscripción : 15/09/2020
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Jue 20 Abr 2023, 8:42 am | |
| Es muy bonito, ¡Felicidades! Con los denarios de Julio César sobre todo si sale su retrato mejor no buscar la perfección si no somos muy pudientes |
| | | dv1as OPTIO
Cantidad de envíos : 1312 Edad : 34 Localización : Gerona • Actividad : 1596 Fecha de inscripción : 26/11/2019
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Jue 20 Abr 2023, 12:14 pm | |
| Muy buena pieza de las que yo también ando buscando y que como comentas son complicadas de conseguir, en las calidades en las que suelo coleccionar (MBC+-EBC) más que cientos de euros estaríamos hablando de miles, si ya los denarios más populares (Eneas, elefante etc) en calidad muy buena o excelente ya suelen salir en 1.000 o más en los denarios con busto de Julio el precio es bastante más del doble, hace poco estuve a punto de adquirir un bronce con busto que al final se me escapó y siempre voy buscando un denario o aureo (tarea ardua).
Enhorabuena por la pieza, estupenda, como todas las que nos muestras.
Saludos! |
| | | Maximo11 SIGNIFER
Cantidad de envíos : 783 • Actividad : 1090 Fecha de inscripción : 26/08/2019
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Jue 20 Abr 2023, 12:55 pm | |
| Muchas gracias, Tirant, Pokino y Dv1as!! En efecto, el busto de Julio César es uno de esos fetiches imperecederos de la numismática clásica... Sólo así se entiende, por poner un ejemplo, que alguien pueda pagar más de mil euros por una moneda como la siguiente, apenas schön +, BC+: https://sixbid-coin-archive.com#/de/single/l35111507Buena tarde tengáis! |
| | | dv1as OPTIO
Cantidad de envíos : 1312 Edad : 34 Localización : Gerona • Actividad : 1596 Fecha de inscripción : 26/11/2019
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Jue 20 Abr 2023, 1:18 pm | |
| Ese denario de busto con dictador perpetuo en calidad alta se iría a más de 3k fácil, si llego a ese precio esa pieza concreta es porque varios estuvieron pujando por la misma aunque con la calidad que presenta no entraría en mis objetivos, buenas tardes para ti también, a ver si pronto puedo presentar un busto yo también! |
| | | dv1as OPTIO
Cantidad de envíos : 1312 Edad : 34 Localización : Gerona • Actividad : 1596 Fecha de inscripción : 26/11/2019
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Jue 20 Abr 2023, 1:22 pm | |
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| | | Maximo11 SIGNIFER
Cantidad de envíos : 783 • Actividad : 1090 Fecha de inscripción : 26/08/2019
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Jue 20 Abr 2023, 2:29 pm | |
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| | | dv1as OPTIO
Cantidad de envíos : 1312 Edad : 34 Localización : Gerona • Actividad : 1596 Fecha de inscripción : 26/11/2019
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Jue 20 Abr 2023, 3:56 pm | |
| Gracias Máximo11, enhorabuena a ti también! |
| | | Benyusuf MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 41701 Edad : 58 Localización : مجريط • Actividad : 46991 Fecha de inscripción : 17/10/2011
| | | | Maximo11 SIGNIFER
Cantidad de envíos : 783 • Actividad : 1090 Fecha de inscripción : 26/08/2019
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Vie 21 Abr 2023, 2:49 pm | |
| De vuelta esos aplausos, Benyusuf! |
| | | Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4346 Localización : La Coruña • Actividad : 4705 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Vie 21 Abr 2023, 7:38 pm | |
| Hay dos cosas que no me encajan, pero son por desconocimiento vaya. A ver si alguien amable logra iluminarme y así aprendo. Según analizo la pieza veo que debería ser 17 mm (siendo AR) y citas 19,50 mm e igualmente leo aquí 42 d. de J.C. - Jesucristo comparte siglas con Julio César - y por lo que he visto en las fechas en algunas aparentemente "iguales" figura 49-44 d. de J.C. Al ¿"globo"? le falta en el diseño "el tatetí", pero tanto sin él como con él, "cornucopia en globo" ¿globo hace referencia a qué? (por cierto, me recuerda al diseño de 1000 reales de Brasil del 24) ¿no sería mejor escudo, disco o si acaso esfera? Por otro lado, ¿no sería mejor decir acuñación inclinada y no débil? Gracias sí hay respuestas. En lo demás, tremenda pieza en su anverso, ¿para qué quieres más? y desconcertante reverso. Me gusta mucho. Gracias por compartir Saludos ¡Deja que fluya! |
| | | Maximo11 SIGNIFER
Cantidad de envíos : 783 • Actividad : 1090 Fecha de inscripción : 26/08/2019
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Vie 21 Abr 2023, 8:36 pm | |
| RIC confío no pienses que en numismática clásica, los ejemplares atinentes a un nominal tienen un peso y medida fijos y exactos... En absoluto compañero... El "debería ser", habrá que cambiarlo por un intervalo u horquilla... ¿Dónde has visto d.C.? Repasa por favor y verás que es aparece claramente "a.C"... La descripción ha sido hecha por el numismático que expertizó la moneda, no apreciación subjetiva mía, así que confío no queramos sustituirlo por comparativas fuera de contexto... Más bien, sería que la moneda contemporánea recordaria a la romana, ¿no te parece? (siquiera por los siglos transcurridos)... Yo al menos no quiero enmendar la terminología, que no es arbitraria, ni cambiar tecnicismos propios de este saber... Los símbolos del reverso aluden al poder sobre el orbe, al buen gobierno, a la prosperidad, al nexo religioso... Fueron empleados asiduamente en la antigüedad... De veras te resultan tan extraños??? Acuñación débil, floja, alude algo evidente en el resultado, tanto que es la que coleccionistas y expertos emplean. Es comprensible que cada disciplina tenga su terminología precisa, no te parece? Esa deficiencia tiene que ver, sobre todo, por la temperatura del metal a la hora del martilleo.. Puedes fácilmente documentarte, pues nada tengo que iluminarte compañero... Tú mismo para curar tanto desconcierto... Por lo demás, muchas gracias, RIC! |
| | | Numismatic GREGARIVS
Cantidad de envíos : 206 Localización : Valencia • Actividad : 275 Fecha de inscripción : 26/03/2012
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Vie 21 Abr 2023, 10:12 pm | |
| Enhorabuena por ese piezón, son de los que te hacen la boca agua. |
| | | Maximo11 SIGNIFER
Cantidad de envíos : 783 • Actividad : 1090 Fecha de inscripción : 26/08/2019
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Vie 21 Abr 2023, 10:31 pm | |
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| | | ultzama1x2 OPTIO
Cantidad de envíos : 1441 Localización : Navarra • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 11/05/2013
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Sáb 22 Abr 2023, 9:06 pm | |
| Otro de mis sueños inalcanzables, tengo denarios de JC pero ninguno de busto, y además tan bonito como el que presentas, un piezón, enamorado me quedo.
Centrado completamente como comentáis y en MBC+, si es un MBC+ real, son varios miles de euros, la pieza de Maximo11 ya me parece de una calidad muy maja para el tipo. |
| | | Maximo11 SIGNIFER
Cantidad de envíos : 783 • Actividad : 1090 Fecha de inscripción : 26/08/2019
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Sáb 22 Abr 2023, 9:25 pm | |
| En efecto, ultzama 1x2! Son escasos y cotizados de por sí que, sinceramente, gastarte 3.000 euros (hace poco en Berlín tuve ocasión) para subir el listón, se me antoja que no compensa si lo pones a elegir con un sólido de Anthemivs (muy difíciles de conseguir y más raros aún)... Así que no había duda... Cuestión de prioridades, claro! Por cierto, vaya octaviano has presentado!!! ENHORABUENA |
| | | ultzama1x2 OPTIO
Cantidad de envíos : 1441 Localización : Navarra • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 11/05/2013
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Sáb 22 Abr 2023, 9:48 pm | |
| Yo ahí no tendría problema, colecciono ya sólo pre imperiales y siglo I así que toda la rareza del Antemio no influiría en mi decisión, pero como bien dices, cuestión de prioridades. |
| | | Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4346 Localización : La Coruña • Actividad : 4705 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Sáb 22 Abr 2023, 10:40 pm | |
| (No me había fijado que hubo una respuesta a mis dudas, al no haber mención directa ni cita). Disculpa el retraso. @Maximo11 lo primero de todo muchas gracias por el esfuerzo en la respuesta. Preguntaba por desconocimiento (cómo avancé en mi mensaje anterior), de ahí que quizás también se haya. podido trasladar a mi pobre cuestionario mis dudas. Tienes razón con lo de “d.C” quise decir “a.C” (al verla en una web en inglés (b.C) mi traducción me hizo escribir ese desliz bailando letras y siglas y salió mal la broma, o no se entendió debidamente. Con respecto a lo de “debería” no es porque crea o piense que tengan que tener peso y medidas iguales ni parecidas ninguna pieza, te explico de donde, es que observé que está moneda estaba en dos formatos de 17 y 19 mm y asumí que la mayor “debiera” tener mayor peso que la de menor diámetro (y si te soy sincero sigo con la duda) pero no dudo de la catalogación de ningún numismático. Aquí vuelvo a recalcar mi ignorancia. He aludido, insisto a otras descripciones de otros numismáticos, de mi cosecha son las dudas tan sólo. Por otro lado. La simbología no me “resulta” extraña sino “confusa” pero no sólo en tu moneda sino en aquellas otras de mismo diseño con detalles más visibles. Con respecto al concepto “orbe” sigo sin tener claro que era para ellos entonces. Acuñación inclinada también existe en esa terminología, pero no pretendía que me “iluminases” (ni entiendo muy bien si estás molesto por algo, te ruego me disculpes) tan sólo pretendía saber el motivo por el que es débil y no inclinada la acuñación. No, no me recuerda la romana a la brasileña porque yo de esta no sabía de su existencia, de la brasileña sí, por eso al ver ésta me ha traído a la memoria una que sí conocía. Eso sí lo he explicado bien, que tengo bien claro cuál estaba antes en la historia. Siento mucho que te hayas podido sentir molesto por algo que no haya sabido trasladarte, o hayas intuido algún tipo de ofensa y perdona mi aclaración. Supongo que me tendré que olvidar de esta moneda y de este hilo. Insisto, gracias. Saludos ¡Deja que fluya! |
| | | numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13235 Edad : 41 Localización : Argentina • Actividad : 12351 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. Dom 23 Abr 2023, 1:23 am | |
| Un denario de Julio con retrato siempre es una moneda muy buscada y debido a su gran demanda su valor. Suelen irse por las ramas piezas así. Felicitaciones! Un piezón que además tiene un buen retrato del dictador, el primero en poner su retrato en una moneda romana!
Un saludo! |
| | | | Denario gens Julia. L. MVSSIDIVS. LONGVS. Timón, globo, cornucopia, caduceo alado y apex. | |
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