Pagan 2,2 millones por unas zapatillas Air Jordan

REVERSO12 escribió:

Vílchez escribió:

Si, todo tipo de coleccionismo es respetable, claro que sí.  Y un coleccionista de zapatillas usadas se podrá reír de lo que él vea, incluido las monedas, pero no debería. Porque no vamos a comparar el coleccionismo de monedas (que es mucho más que un "trozo de metal"), osea la numismática, con la afición de comprar zapatillas...están a años luz.

Las monedas tienen un valor histórico y sirven para comprender la historia, el pasado y el presente. Se llevan coleccionando y estudiando desde hace muchos siglos y han servido para conocer sociedades, civilizaciones y acontecimientos pasados. Podrán gustar o no, pero su valor y aportación es incuestionable.

Las zapatillas no sé qué han aportado al conocimiento humano.

En fin, cada uno puede coleccionar lo que le guste, es totalmente respetable, pero bueno, hacer una broma tampoco está mal, ¿no? ¡Digo yo!

Un saludo compañeros.

Hola. Las zapatillas cuando las inventó el homo sapiens?. O no hay calzado en yacimientos arqueológicos, museos,...?. El calzado no tiene una historia detrás?. Tampoco tiene un conocimiento, una técnica de construcción y una tecnología basada en su uso?. Crees que unas zapatillas de corredor de fondo son ideales para jugar al baloncesto?.

Casi nadie de mi entorno comprende mi afición. Ni la entienden, ni la comparten y piensan de un comportamiento extraño el coleccionar monedas. Ni ven su belleza que yo aprecio, y otras cosas.

Un saludo

Hola Roberto.

Entiendo lo que indicas, pero aquí nos referimos a zapatillas modernas, no a calzado antiguo de hace cientos de años, que, en ese caso, si pueda haber aportado información sobre otras épocas.

No obstante, tampoco es comparable la información que aportan las monedas antiguas, numismática, con la que da el calzado antiguo. Un moneda representa gobernantes, líderes, personas, acontecimientos, guerras, conflictos,  costumbres, y en definitiva una serie de datos que de no ser por las monedas no conoceríamos.

Por eso el estudio de la moneda antigua es una ciencia auxiliar de la arqueología.

Lo que puedan aportar unas zapatillas de hace 200, 500 o 2000 años es muchísimo más limitado.

Yo lo que digo que todo es respetable, pero NO todo es igual.

Pues yo no conozco a nadie de mi entorno que piense que el coleccionar monedas es algo extraño, al revés, lo admiran y cuando les enseño fotos les encantan. ¡De quién te rodeas! Entre el marido de la amiga de tu mujer y los que te ven raro por coleccionar monedas estamos arreglados.    

Saludos.

Por muchas vueltas que le deis, unas zapatillas tienen relativamente poca importancia en comparación con otros objetos, artilugios mecánicos, máquinas, etc, en todos los aspectos. No mareen.

No se trata de marear.
Se trata de que hay objetos que, jolín, valen muchísimo por su importancia y de aquí que, querido compañero, has decido reirte de ellas, seguramente en plan broma, pero a fin de cuentas, reirte.
Seguramente esas zapatillas valgan mucho más con el tiempo.

Puedo estar de acuerdo contigo en la sorpresa, en la incredulidad ante tal cifra, pero al igual que usted se gasta un dinero en monedas, otros en deportivas. Y los que tienen mucha pasta se compran un centen por 600.000€ y ninguno de nosotros nos reímos de ello, pues ese señor o señora ha decido gastarse 2,2 millones de dólares. Créame que si los tuviese y me sobrasen muchos más, yo hubiese comprado las zapatillas.
Saludos.

"Puede que valgan mucho más con el tiempo", exacto, especulación, a eso se reducen esas zapatillas, igual que pasó en su tiempo con los absurdos tulipanes.

¿No es especulación los reales de ocho?
¿No es especulación los soberanos?
¿No es especulación a fin de cuentas, todas las monedas?

¿O es que compras monedas en BC- porque también son historia en lugar de la mejor gradación posible? Si son la misma porque cedes al sobreprecio de una en EBC por ejemplo?

Se compran en el mejor grado posible para poder observar bien los detalles y no imaginarselos. Pero repito, las monedas ayudan, son un complemento para el estudio, general, de la historia y de detalles de la misma, no de una pequeñez de la misma como serían unos patucos.

Sigues empeñado en criticar.
Compañero, no hay más ciego que el que no quiere ver.

Cada uno ve lo que quiere, y cada uno crítica y defiende en lo que cree. A ver si voy a tener que pensar lo que piensan terceros. Yo defiendo mi postura, y los demás que defiendan la suya. Y hablando de ciegos, no de visión literalmente, los he visto en gran número a lo largo de mi vida......de todas partes ....aquí cualquiera puede estar ciego, yo y cualquiera.

Está claro que uno puede defender sus posturas, pero en el momento que la burla entra en esa defensa, se deja de tener posesión de una postura sosegada y realista, pues en esa burla, entra el desprecio y la ironía.
Puede que tengas razón o puede que no, pero esa risa hace que pierdas toda credibilidad, eso que se tarda tanto en ganarse y tan poco en perder.
Hasta otra compañero.

,

Hasta luego, Buenas tardes

Vílchez escribió:

REVERSO12 escribió:

Vílchez escribió:

Si, todo tipo de coleccionismo es respetable, claro que sí.  Y un coleccionista de zapatillas usadas se podrá reír de lo que él vea, incluido las monedas, pero no debería. Porque no vamos a comparar el coleccionismo de monedas (que es mucho más que un "trozo de metal"), osea la numismática, con la afición de comprar zapatillas...están a años luz.

[b]Las monedas tienen un valor histórico y sirven para comprender la historia, el pasado y el presente[/b]. Se llevan coleccionando y estudiando desde hace muchos siglos y han servido para conocer sociedades, civilizaciones y acontecimientos pasados. Podrán gustar o no, pero su valor y aportación es incuestionable.

Las zapatillas no sé qué han aportado al conocimiento humano.

En fin, cada uno puede coleccionar lo que le guste, es totalmente respetable, pero bueno, hacer una broma tampoco está mal, ¿no? ¡Digo yo!

Un saludo compañeros.

Hola. Las zapatillas cuando las inventó el homo sapiens?. O no hay calzado en yacimientos arqueológicos, museos,...?. El calzado no tiene una historia detrás?. Tampoco tiene un conocimiento, una técnica de construcción y una tecnología basada en su uso?. Crees que unas zapatillas de corredor de fondo son ideales para jugar al baloncesto?.

Casi nadie de mi entorno comprende mi afición. Ni la entienden, ni la comparten y piensan de un comportamiento extraño el coleccionar monedas. Ni ven su belleza que yo aprecio, y otras cosas.

Un saludo

Hola Roberto.

Entiendo lo que indicas, pero aquí nos referimos a zapatillas modernas, no a calzado antiguo de hace cientos de años, que, en ese caso, si pueda haber aportado información sobre otras épocas.

No obstante, tampoco es comparable la información que aportan las monedas antiguas, numismática, con la que da el calzado antiguo. Un moneda representa gobernantes, líderes, personas, acontecimientos, guerras, conflictos,  costumbres, y en definitiva una serie de datos que de no ser por las monedas no conoceríamos.

Por eso el estudio de la moneda antigua es una ciencia auxiliar de la arqueología.

Lo que puedan aportar unas zapatillas de hace 200, 500 o 2000 años es muchísimo más limitado.

Yo lo que digo que todo es respetable, pero NO todo es igual.

Pues yo no conozco a nadie de mi entorno que piense que el coleccionar monedas es algo extraño, al revés, lo admiran y cuando les enseño fotos les encantan. ¡De quién te rodeas! Entre el marido de la amiga de tu mujer y los que te ven raro por coleccionar monedas estamos arreglados.    

Saludos.

Hola. Pon la moneda que quieras. ¿Crees que una moneda da tanta información?.

¿Un euro actual no es igual que una zapatilla actual?

Sólo hay una historia?. La que cuentan las monedas?. De verdad que una moneda cuenta más historia que una zapatilla?.

La HISTORIA, por decirlo brevemente y muy simplemente, es el conocimiento/ técnica/cultura y hechos a lo largo del tiempo. Tanto urinarios, maquinas, herramientas,.... cualquier elemento creado por el hombre forman parte de su historia.

Una cosa es lo que tú prefieres y consideras más coleccionable, teniendo tu criterio y tus argumentos, repito los tuyos, y otra bien distinta, lo que se puede coleccionar, que en principio, depende de cada individuo. Porque hay coleccionistas hasta de urinarios. Depende todo del gusto, y este es individual, subjetivo, irracional,...que mi entorno no entienda mi afición,sólo significa, que a ellos no les gustan los trocitos de metal que a ti y a mí nos encantan. A ellos les gustan otras cosas.

Por supuesto, elijo de quién me rodeo. Al que mencionas no me acerco, sólo mi mujer sale con el. No estoy dispuesto a pelearme con ignorantes, que encima, para más cojones, vive de la pensión que le da el Estado Español. Ese es un impresentable...

Saludos.

10 pfennig escribió:

Está claro que uno puede defender sus posturas, pero en el momento que la burla entra en esa defensa, se deja de tener posesión de una postura sosegada y realista, pues en esa burla, entra el desprecio y la ironía.
Puede que tengas razón o puede que no, pero esa risa hace que pierdas toda credibilidad, eso que se tarda tanto en ganarse y tan poco en perder.
Hasta otra compañero.

Victor. Yo cuando debato me lo tomo en serio, no pretendo burlarme. Igual puedo equivocarme, o escribir mal, o el corrector, pero mi intención nunca es burla. Intento ser constructivo. Soy humano y puedo equivocarme.

Creo que tan respetable es coleccionar zapatillas como monedas. Y eso dentro del gusto de cada uno, que decida. Quién soy yo para criticar negativamente lo que coleccióna alguien?. Habrá que definir que es coleccionismo. Porque el colecciona zapatillas no tiene muchas diferencias del que colecciona monedas. Y si ya vamos a los elementos a coleccionar...no se puede coleccionar prácticamente todo?. Armarios, sillas, espejos, cuadros, lápices, gomas de borrar, camisetas, cromos, ....quién soy yo para decir que es o no coleccionable. O mejor dicho que es mejor coleccionar?

Un saludo. Yo no estoy peleando ni burlando. Creo me conoces.

10 pfennig escribió:

No se trata de marear.
Se trata de que hay objetos que, jolín, valen muchísimo por su importancia y de aquí que, querido compañero, has decido reirte de ellas, seguramente en plan broma, pero a fin de cuentas, reirte.
Seguramente esas zapatillas valgan mucho más con el tiempo.

Puedo estar de acuerdo contigo en la sorpresa, en la incredulidad ante tal cifra, pero al igual que usted se gasta un dinero en monedas, otros en deportivas. Y los que tienen mucha pasta se compran un centen por 600.000€ y ninguno de nosotros nos reímos de ello, pues ese señor o señora ha decido gastarse 2,2 millones de dólares. Créame que si los tuviese y me sobrasen muchos más, yo hubiese comprado las zapatillas.
Saludos.

Ahora te leo. Estaba en el cine....+1

PaganusV escribió:

Por muchas vueltas que le deis, unas zapatillas tienen relativamente poca importancia en comparación con otros objetos, artilugios mecánicos, máquinas, etc, en todos los aspectos. No mareen.

Pregúntale a un homo sapiens hace miles de años, a ver lo importante que podía ser el calzado. Porque se inventó el calzado?.

No se trata de marear, se trata de entender que es coleccionar. Y uno que como tu colecciona, debería entender, a otro que colecciona otro tipo de cosas distintas a las que tú prefieres, gustas de coleccionar.

Estamos hablando. No peleando.

Mi mujer está en la cama y me está llamando....creo me necesita....así que ....mañana os leo. Un saludo

Buenas tardes a todos. Me parece asombrosa la forma de pensar de algunos miembros con respecto a nuestra afición...desde luego es desconcertante e inquietante. El coleccionismo numismático no es irracional, nada más lejos de la realidad. Quien piense que coleccionar monedas es algo absurdo, desde un punto de vista psicológico e incluso filosófico, es que no entiende en que consiste esta ciencia tan noble y antigua que tiene como base el estudio de los pueblos y las circunstancias históricas que fomentaron dichas acuñaciones.

Llamar trozos de metal a las monedas es una falta de respeto que solo puede nacer de la más pura ignorancia y afirmar que es tan válido coleccionar zapatillas u otros objetos absurdos, como coleccionar monedas es deambular a oscuras e ir a tientas...eso sí que es absurdo y podría ser la manifestación de un problema a nivel psicológico, aunque no esté diagnosticado como tal. En mi opinión, no hay peor defecto que el relativismo, a todos los niveles. Ninguno de nosotros hemos visto jamás zapatillas deportivas ni nada similar en museos arqueológicos ni de historia...quien situe al mismo nivel un acaparador de dichos objetos con un amante de la numismática y la historia es que tiene un problema, sinceramente.

Por supuesto, cada persona es libre de hacer con su dinero lo que desee, faltaría más, pero no situemos al mismo nivel a un coleccionista de objetos históricos con un coleccionista de objetos de esa índole que se ha mencionado aquí. No es lo mismo, al igual que no es lo mismo tener cultura o inquietudes culturales que no tenerla. En esta vida hay aficiones lamentables, aficiones respetables y aficiones admirables, no todas se pueden situar al mismo nivel, por mucho que satisfagan de igual modo a sus poseedores.

Aquí se ha planteado la pregunta de si la historia de una moneda es diferente a la historia de unas zapatillas o incluso qué diferencia puede haber entre unas zapatillas deportivas y un boceto original de Goya o una partitura de Mozart...en fín...yo creo firmemente que hay personas que distinguen perfectamente entre el fetichismo, que no deja de ser una patología, y el arte de coleccionar objetos con historia o directamente históricos, fruto de mentes privilegiadas que regalaron a la humanidad su arte y toda su pasión atemporal. No creo que un tipo de persona pueda convencer a la otra de sus argumentos porque los esquemas mentales de los dos tipos de persona son diferentes y la experiencia me dice que ni siquiera vale la pena hacer el esfuerzo ya que esos pensamientos son profundos y únicamente pueden nacer de uno mismo. Para bien o para mal, los patrones de pensamiento son innatos.

Para concluir ya que no pretendo dilatarme demasiado, invito a los relativistas a hacer una reflexión introspectiva sincera, intentando aclarar cual es el sentimiento que dio vida a sus colecciones ya que son los sentimientos el motor de todo lo que hacemos y el por qué lo hacemos....quizás ahí descubran un error de base que no les permita distinguir con claridad entre una obra de arte eterna que es patrimonio de la humanidad y un objeto intrascendente, entre el precio de algo y su auténtico valor.

evander escribió:

Buenas tardes a todos. Me parece asombrosa la forma de pensar de algunos miembros con respecto a nuestra afición...desde luego es desconcertante e inquietante. El coleccionismo numismático no es irracional, nada más lejos de la realidad. Quien piense que coleccionar monedas es algo absurdo, desde un punto de vista psicológico e incluso filosófico, es que no entiende en que consiste esta ciencia tan noble y antigua que tiene como base el estudio de los pueblos y las circunstancias históricas que fomentaron dichas acuñaciones.

Llamar trozos de metal a las monedas es una falta de respeto que solo puede nacer de la más pura ignorancia y afirmar que es tan válido coleccionar zapatillas u otros objetos absurdos, como coleccionar monedas es deambular a oscuras e ir a tientas...eso sí que es absurdo y podría ser la manifestación de un problema a nivel psicológico, aunque no esté diagnosticado como tal. En mi opinión, no hay peor defecto que el relativismo, a todos los niveles. Ninguno de nosotros hemos visto jamás zapatillas deportivas ni nada similar en museos arqueológicos ni de historia...quien situe al mismo nivel un acaparador de dichos objetos con un amante de la numismática y la historia es que tiene un problema, sinceramente.

Por supuesto, cada persona es libre de hacer con su dinero lo que desee, faltaría más, pero no situemos al mismo nivel a un coleccionista de objetos históricos con un coleccionista de objetos de esa índole que se ha mencionado aquí. No es lo mismo, al igual que no es lo mismo tener cultura o inquietudes culturales que no tenerla. En esta vida hay aficiones lamentables, aficiones respetables y aficiones admirables, no todas se pueden situar al mismo nivel, por mucho que satisfagan de igual modo a sus poseedores.

Aquí se ha planteado la pregunta de si la historia de una moneda es diferente a la historia de unas zapatillas o incluso qué diferencia puede haber entre unas zapatillas deportivas y un boceto original de Goya o una partitura de Mozart...en fín...yo creo firmemente que hay personas que distinguen perfectamente entre el fetichismo, que no deja de ser una patología, y el arte de coleccionar objetos con historia o directamente históricos, fruto de mentes privilegiadas que regalaron a la humanidad su arte y toda su pasión atemporal. No creo que un tipo de persona pueda convencer a la otra de sus argumentos porque los esquemas mentales de los dos tipos de persona son diferentes y la experiencia me dice que ni siquiera vale la pena hacer el esfuerzo ya que esos pensamientos son profundos y únicamente pueden nacer de uno mismo. Para bien o para mal, los patrones de pensamiento son innatos.

Para concluir ya que no pretendo dilatarme demasiado, invito a los relativistas a hacer una reflexión introspectiva sincera, intentando aclarar cual es el sentimiento que dio vida a sus colecciones ya que son los sentimientos el motor de todo lo que hacemos y el por qué lo hacemos....quizás ahí descubran un error de base que no les permita distinguir con claridad entre una obra de arte eterna que es patrimonio de la humanidad y un objeto intrascendente, entre el precio de algo y su auténtico valor.

Hola. Si, soy muy ignorante. Soy muy consciente de ello. Recuerda tu ignorancia cuando preguntabas en hilos acerca de aspectos de la acuñacion. Es obvio no me conoces y por ello no me voy a enfadar. Si vieras como trato las monedas, el respeto que tengo por ellas, y que además las leo, y otras cosas,...tema zanjado. Uno es lo que es, no lo que otros digan sin conocimiento. Por cierto lo de trocitos de metal, es un término cariñoso que muchos emplean. Si,  y hasta en el foro.

Debo explicarme mal, a ver si lo hago mejor ahora. Que las monedas son todo lo que me quieras decir, te lo compro. Soy coleccionista y además estudioso, no sólo comprador como muchos.

El calzado, el calzado ni se sabe cuando se empezó a usar, a elaborar. Una cosa si se sabe, se elaboró antes que la primera moneda. La importancia de las monedas, si. Pero yo cuando estoy defendiendo la importancia del calzado, no estoy atacando a las monedas. El calzado tiene su HISTORIA también, y al igual que las monedas tiene su proceso de fabricación, que es HISTORIA del homo sapiens y de todas las culturas y civilizaciones que surgieron después de la prehistoria. O no son historia, arqueología, estudio, técnica, conocimiento, material de fabricación,... Egipto, Grecia, Roma, china,....el calzado de los hititas,....hasta en pinturas rupestres aparece el homo sapiens con calzado....No ha sido importante el calzado para el hombre? Entonces porque pensó en fabricarlo y ponérselo hace miles de años?.

Las monedas tienen historia igual que el calzado.

Yo no he dicho que sea absurdo coleccionar. ¿Porque te gusta a ti y a muchos no?. ¿Que eres más racional porque tú coleccionas monedas y otros cromos?. ¿porque colecciono monedas?. No soy filósofo, y no tengo una respuesta clara. Me gusta, me atrae, me fascina, me relaja estudiar, encuentro belleza en las piezas, ...es algo individual a cada uno supongo. Y esa individualidad, hay que respetarla supongo. ¿Puedo menospreciar el gusto o el interés por algo de otros coleccionistas?.

El calzado al igual que las monedas, tienen su historia, y al igual que hay calzado y monedas en Roma, hay calzado y euros en la Europa actual. ¿Los euros tienen historia?. ¿Todas las monedas tienen Historia?. El deporte tiene su historia, y no solo hay coleccionistas de zapatillas, también de deporte. Porque la zapatilla deportiva también tiene su historia y su elaboración al igual que una moneda.

Mikael Jordan no te gustará, pero el tipo es un ejemplo como deportista y como ejemplo de motivación. Talento, trabajo, entrenamiento,...nada vanidoso, luchador y el mismo reconoce que para tener éxito primero tienes que fallar. Autoexigencia pura. Historia de la NBA y del deporte.

Las monedas tienen una ventaja, son pequeñas y en principio en metal, lo que les da una ventaja de durabilidad, conservacion.

Tema acabado para mi. En síntesis el calzado tiene HISTORIA. El calzado se puede coleccionar, de hecho se hace. Y yo no seré quién lo critique en negativo. Coleccionar que es? ¿Que uno piense que es más importante una moneda que otro objeto, es racional?.

No tengo la respuesta tan clara. Un saludo. Se acabó el tema.      

Se despide el IGNORANTE. Asumo que lo soy. Ojalá supiera más.  

DESCUBREN QUE HACE MÁS 39.000 AÑOS EL ‘HOMO SAPIENS’ DEL CONTINENTE EUROPEO YA COSÍA SUS PRENDAS DE ABRIGO

...los científicos pudieron constatar que "era posible realizar señales idénticas perforando un cuero grueso para hacer una línea de puntos necesaria para la fabricación de objetos impermeables en cuero”, en palabras del investigador. “Curiosamente, esta técnica coincide con la que hoy emplean los zapateros en las sociedades tradicionales”.

Madre mía, yo alucino. Creía que ciertas cosas eran fáciles de entender para todo el mundo. Creía, porque ya veo que no.

¡¡Pues claro que no es lo mismo monedas que unas putas zapatillas!!! Eso lo entiende cualquiera aquí y en Papúa. Pero es que esto no son unas zapatillas cualquieras. Son las que llevó Michael Jordan en las finales de 1998. Y, por (creo) tercera vez: esto no es coleccionismo de zapatillas, ESTO ES COLECCIONISMO DE MEMORABILIA DEPORTIVA. Sabeis lo que es la memorabilia, no? Coleccionismo de objetos personales o relacionados directamente con personajes famosos o eventos concretos.

La camiseta con la que Maradona jugó contra Inglaterra en el mundial del 86. La guitarra que usó Jimi Hendrix en Woodstock. El traje de John Lennon en las sesiones del Sgt. Pepper. El vestido de Marilyn Monroe en tal o cual película. Las zapatillas de Michael Jordan en las finales del 98. Lo entendeis, no? Objetos todos ellos que alcanzarían cifras astronómicas en subastas. No son equiparables a los ejemplos que he puesto de Goya o Mozart? Sí, sí lo son. Estas zapatillas, utilizadas por quien está considerado uno de los mejores deportistas de la história y uno de los mayores iconos culturales del siglo XX, en uno de sus partidos más importantes, no son un objeto histórico? Sí, sí lo son.

Ale, aquí lo dejo yo también. Como dice la canción, "el que quiera entender, que entienda".

REVERSO12, yo ni siquiera estoy dirigiéndome directamente a ti; he aprovechado tus comentarios y los de Tirant para defender mi postura y la de aquellos que amamos la numismática, el arte y la historia frente a vosotros y a aquellos que piensan como vosotros. Esta es la eterna lucha de los dos bandos irreconciliables...ni yo pensaré jamás como tú, ni tú lo harás como yo...el mundo y la relación entre los hombres funciona de esa forma desde la noche de los tiempos.
Sí, recuerdo mi ignorancia acerca de ciertos aspectos de los métodos de acuñación pero es que resulta que esto es un foro numismático, donde yo y todos los demás miembros expresamos abiertamente nuestras dudas y brindamos también los conocimientos que podamos tener, para beneficio general....funciona así.
No nos engañemos, una moneda es una maravilla del ingenio humano y muchas veces una pequeña obra de arte; posee un valor intrínseco, un aura, que va más allá de que tú o cualquier otra persona las valore o no. Son objetos históricos con una esencia que es capaz de inspirar a aquellos que estén preparados para captarla y digerirla....unas Air Jordan o unos cromos jamás tendrán esa trascendencia, ese valor y esa profundidad. La numismática ni siquiera tiene porqué ser coleccionismo; se la define así, porque de alguna forma hay que definirla, de hecho, se puede coleccionar moneda, pero muchos de nosotros no coleccionamos, sino que adquirimos piezas de valor que exigen un estudio previo y posterior. A un amante de las monedas, el arte y la historia, todos esos objetos le hablan y enriquecen su existencia, algo que no puede hacer un objeto sin aura.

Tirant, por el amor de Dios...¿realmente crees de corazón que una partitura original del Réquiem de Mozart o un lienzo de Velázquez se pueden equiparar a cualquier objeto de memorabilia deportiva, más allá incluso de su valor económico?

La camiseta que llevó Maradona o las zapatillas de Jordan, tienen la importancia de haber sido parte de la vida de esos deportistas en momentos cruciales de su carrera....nada más...un objeto artístico e histórico es algo que va más allá de sus propios creadores y que a consecuencia de su aura, los sobrevive con una entidad propia ¿captamos la diferencia?

En fin, es a lo que me refería antes...estas cosas se piensan o no se piensan...nacen de lo más profundo de uno mismo. Cada cual juzgue según su propio criterio. Para mi, tema zanjado.

REVERSO12 escribió:

Las monedas tienen historia igual que el calzado.

No.

¿Hay una ciencia que estudia las monedas para comprender el pasado? Sí, se llama numismática.
¿Hay museos de historia y arqueológicos por todo el mundo con salas llenas de monedas? Sí.

¿Hay una ciencia que estudia las zapatillas? No.
¿Hay museos arqueológicos con salas llenas de zapatillas? Tampoco.

Por mucho que quieras y que lo repitas, no, no tienen el mismo valor histórico las monedas que las zapatillas o cualquier otra prenda que el ser humano venga usando desde el origen de los tiempos.

Y aquí no estamos hablando de que algo guste o no guste, eso es otro tema; hablamos del valor intrínseco que tiene algo y lo que aporta al conocimiento. A alguien puede no gustarle las monedas ni coleccionarlas, perfecto. Hasta ahí bien. Pero no puede negar su importancia y su aportación a la historia porque es incuestionable.

Me parece surrealista tener esta conversación en un foro de numismática, sería más propia de Forocoches.

Saludos.

Tirant escribió:

¡¡Pues claro que no es lo mismo monedas que unas putas zapatillas!!! Eso lo entiende cualquiera aquí y en Papúa.

Pues alguno no lo entiende.


Por otro lado, estoy de acuerdo con Evander; la camiseta de Maradona del 86, las zapatillas de Jordan, el vestido de Marilyn Monroe o la camiseta de Usain Bolt de tal o cual olimpiada, tienen un valor sobrevenido, el valor que les aportó el ser usadas por ellos en ese momento. Pero un cuadro de Goya o Velázquez, por poner un ejemplo, o una obra de Mozart, son obras de arte, tienen el valor propio e intrínseco de ser fruto de la genialidad de un artista irrepetible. Por no mencionar que a Mozart o Velázquez los seguimos recordando varios siglos después de vivir, pero no sabemos si Maradona o Jordan serán recordados dentro de 300 años. Pero eso ya es otro debate.

Que para un coleccionista de memorabilia deportiva tener las zapatillas de Jordan sea magnífico, vale. Que pague por ellas 2,2 millones de euros, vale, perfecto. Que sean objetos que tienen su valor, sí, lo tienen, por supuesto, nadie lo discute. Pero no son comparables, como piezas históricas, a lo mencionado antes. Eso tampoco creo yo que sea tan difícil de entender.

No veáis lo que han dado de sí las Air Jordan... Estoy por comprarme unas.

Saludos.