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MensajeTema: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeVie 10 Mar 2023, 11:25 pm

Hola a todos me ayudáis a identificar esta moneda portavoz 
Tamaño pequeño tipo vellón 2 o 3 cm cobre
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MensajeTema: Re: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeVie 10 Mar 2023, 11:33 pm

Sin fotos Nolosé
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MensajeTema: Re: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeVie 10 Mar 2023, 11:46 pm

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MensajeTema: Re: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeVie 10 Mar 2023, 11:49 pm

Porfín perdonar que me cuesta
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MensajeTema: Re: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeDom 12 Mar 2023, 8:37 am

Hola.
En la primera foto alcanzo a leer IOANES, pero de ahí no paso.
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MensajeTema: Re: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeDom 12 Mar 2023, 8:00 pm

No me parece acuñada en la Península Ibérica. Me parece centroeuropea.....


"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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MensajeTema: Re: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeDom 12 Mar 2023, 8:06 pm

Castellana no es, desde luego.
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MensajeTema: Re: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeDom 12 Mar 2023, 8:13 pm

Yo leo IOANES DEI GRAC en el anverso, + IARE......:EN...A en reverso. Pero poco se saca con eso...


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
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MensajeTema: Re: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeJue 30 Mar 2023, 9:13 am

Muchas gracias a todos por contestar !!!
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MensajeTema: Re: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeJue 30 Mar 2023, 12:01 pm

Buenas,

Resumiendo, porque me interesa este hilo:

> Se trata de un "dinero" de cobre o vellón de baja ley
> Por la tipología y epigrafía, parece bien de mediados/finales de s.XIV o como mucho del principios del s.XV
> Realizado por un rey llamado Juan / Ioanes
> De un territorio o dependencia que se llama "N/R...a" (dudo ya que la N y la R parecen muy similares)
> Lectura +IOANES:D...(R)AC:  /  +IA:RE(X)...E(N/R)...A

Para mi... es algún tipo de dinero o cornado de Juan II de Aragón para Navarra (el hecho de tener "(G)RACIA" en la leyenda es o bien ibérico o del mediodía francés).
Añado expertos por si pudieran aportar algo más @ultzama1x2, @lliura, @Ajuntachapas, @iholdy @emeki (perdonadme la mención si no es de interés).

Un saludo,
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MensajeTema: Re: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeJue 30 Mar 2023, 5:41 pm

WF1 escribió:
Buenas,

Resumiendo, porque me interesa este hilo:

> Se trata de un "dinero" de cobre o vellón de baja ley
> Por la tipología y epigrafía, parece bien de mediados/finales de s.XIV o como mucho del principios del s.XV
> Realizado por un rey llamado Juan / Ioanes
> De un territorio o dependencia que se llama "N/R...a" (dudo ya que la N y la R parecen muy similares)
> Lectura +IOANES:D...(R)AC:  /  +IA:RE(X)...E(N/R)...A

Para mi... es algún tipo de  dinero o cornado de Juan II de Aragón para Navarra (el hecho de tener "(G)RACIA" en la leyenda es o bien ibérico o del mediodía francés).
Añado expertos por si pudieran aportar algo más @ultzama1x2, @lliura, @Ajuntachapas, @iholdy @emeki (perdonadme la mención si no es de interés).

Un saludo,

Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Creo que la habrás clavado, yo diria que es medio cornado de Navarra de Juan II,
alguna variante, que son muy diversas, del Cru.C.G. 2969 y Cru.V.S. 279. Seguramente habrá algun catalogo específicamente navarro que lo afine más, Crusafont le da una rareza RR a todas ellas, así que enhorabuena.
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MensajeTema: Re: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeJue 30 Mar 2023, 6:17 pm

Me voy a atrever con una leyenda, pero me cuesta leer Navarra, la verdad.

+IOANES : D[EI : GR]AC:
+NAVARRE [?] ET: ARA

Esta leyenda, si la he acertado, se aviene con su gobierno en solitario después de la muerte de Blanca de Navarra (1441-1479) que incluyó la usurpación al legítimo heredero de Blanca, Carlos, Príncipe de Viana que a su vez premurió a Juan, muerte rodeada de rumores y que fue una de las causas del inicio de la Guerra Civil Catalana.

Esta cuestión, también acompañada de una guerra civil navarra, acabó con la asignación a la hermana de Carlos, Leonor, sucesora legítima de Blanca y Carlos y casada con Gastón de Foix, del trono de Navarra y la sucesión aragonesa en favor del hermanastro de Carlos y Juana y segundón de Juan II, Fernando el Católico.

Este jaleo familiar, tremendamente resumido, también justifico la invasión y anexión de la mayor parte de Navarra por parte de Fernando el Católico en 1512, digamos que porque el Pisuerga pasaba por Valladolid.
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MensajeTema: Re: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeJue 30 Mar 2023, 7:49 pm

Puedo estar equivocado, pero no lo veo  scratch scratch scratch


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MensajeTema: Re: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeJue 30 Mar 2023, 7:53 pm

Le doy vueltas, a la cabrona, voy a abrir otra puerta, Juan y Catalina?

El peso seria interesante, porque es dudoso entre el cornado y el medio cornado.
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MensajeTema: Re: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeJue 30 Mar 2023, 8:17 pm

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Es que aquí, por mucha imaginación, no leo NAVARRA o NAVARRE  por ningún sitio  scratch scratch


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MensajeTema: Re: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeJue 30 Mar 2023, 8:58 pm

Benyusuf escribió:
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Es que aquí, por mucha imaginación, no leo NAVARRA o NAVARRE  por ningún sitio  scratch scratch

Buenas de nuevo,

De hecho, ahora mismo leo.. IANE(S)....GR..(IA)... es decir, otra vez Ianes Dei Gracia? Está difícil.. y la hipótesis de Navarra era más por asemejarse a este cornado de Juan II y Blanca que realmente por leer Navarra(e) Sad

https://es.numista.com/catalogue/pieces131668.html

Un saludo,
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MensajeTema: Re: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeVie 31 Mar 2023, 6:04 am

A mí tampoco me parece de Navarra, pero vamos, tampoco tengo nada mejor que proponer...


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
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MensajeTema: Re: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeVie 31 Mar 2023, 7:36 am

Pues, hechas las oportunas consultas con los sabios de la tribu, me han descartado Navarra.

Y me han sugerido rastrear Génova, sin dar ninguna certidumbre.
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MensajeTema: Re: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeSáb 01 Abr 2023, 10:01 pm

WF1 escribió:
Buenas,

Resumiendo, porque me interesa este hilo:

> Se trata de un "dinero" de cobre o vellón de baja ley
> Por la tipología y epigrafía, parece bien de mediados/finales de s.XIV o como mucho del principios del s.XV
> Realizado por un rey llamado Juan / Ioanes
> De un territorio o dependencia que se llama "N/R...a" (dudo ya que la N y la R parecen muy similares)
> Lectura +IOANES:D...(R)AC:  /  +IA:RE(X)...E(N/R)...A

Para mi... es algún tipo de  dinero o cornado de Juan II de Aragón para Navarra (el hecho de tener "(G)RACIA" en la leyenda es o bien ibérico o del mediodía francés).
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Un saludo,

Se agradece la mención compañero, Navarra indudablemente no es.

La hipótesis de Génova tampoco la contemplo.

Voy a curiosear a ver.
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MensajeTema: Re: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeJue 27 Abr 2023, 2:00 pm

Hola y gracias por contestar!! Subo varias fotos más con otra luz a ver si se vieran mejor
Peso 0.90 g
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MensajeTema: Re: Moneda a identificar    Moneda a identificar  Icon_minitimeJue 27 Abr 2023, 2:45 pm

Puma escribió:
Porfín perdonar que me cuesta
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