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Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 SCvwS
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 Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649

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MensajeTema: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeJue Mar 02, 2023 1:58 pm

Tournai, Doornik en neerlandés, es hoy una ciudad francófona de Bélgica situada en la región de Valonia, en la provincia de Henao. La ciudad ya está documentada en el siglo I con el nombre de Turris Nervorium, y a principios del siglo IV con el nombre latino de Turnacum, lugar alto.
Con más de dos mil años de existencia, tiene por tanto una larga historia que contar; en numerosas ocasiones ha cambiado de dominio: galo-romana en un principio, franca después (ciudad real, capital del reino, bajo los reinados de Childerico I y Clodoveo I). Alrededor del 850 pasó a formar parte del Condado de Flandes, región vasalla de Francia. Hacia 1187, después de múltiples luchas y rebeliones, la ciudad obtuvo cierta independencia de Flandes y pasó a depender directamente de la corona francesa. Así permaneció, siendo francesa, hasta que en 1521, tras un asedio, la tomó el rey español Carlos I. De este modo pasó a formar parte de los Países Bajos españoles.

Posteriormente, Luis XIV la conquistó en 1668, pero tuvo que cederla a Austria en 1713 con el resto de los Países Bajos españoles, que pasaron a ser conocidos como los Países Bajos austriacos.

Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Inked500px-Belgium-location-map-svg-LIFelipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 160px-Blason-de-Tournai-svg

Si no me equivoco, Tournai tiene el honor junto con Bruselas de acuñar los primeros patagones a nombre de Felipe IV en 1621, y así continuaría acuñándolos hasta 1665, con algunos años sin actividad. Van Gelder y Hoc dan una cifra total de 4.633.211 patagones tournaises durante todo ese período. Ya con Carlos II, la ceca solo tendrá actividad en los dos primeros años de su reinado, 1666-67.

La moneda está fabricada en plata de 875 milésimas, mide 42/43 milímetros y pesa 27,5 gramos. La marca de ceca, una torre en las 12 del anverso, nos lleva al signo identificador de la ciudad (ver escudo). Las leyendas del anverso: PHIL•IIII•D•G•HISP•ET•INDIAR•REX, y del reverso: ARCHID•AVST•DVX•BVRG•DOM•TOR•Zc, es decir, Archiduque de Austria, Duque de Borgoña, Señor de Tournai, etc.
El maestro de ceca era Jean Craveau, quien desempeña dicha labor en los años 1623-43. La referencia sería Enno van Gelder y Marcel Hoc, 329-9.
Información extraída del post del compañero @Gobierno provisional

https://www.imperio-numismatico.com/t149999-felipe-iv-patagon-de-tournai-paises-bajos-1633?highlight=Tournai

https://siemprenosquedaralan.wixsite.com/home/patagones

Periodo histórico: Monarquía de Felipe IV  (1.621 - 1.665).
Valor: Patagón de 48 Sueldos.
Año: 1.649
Peso: 28, 29grs.
Diámetro: 43-44'5 mm.
Metal: Plata 875‰.
Ceca:  Castillo.     Señorío de Tournai.
Tirada: 166.062 piezas se labraron del 3 de Noviembre de 1.646 al 12 de Octubre de 1.647 y
Referencias: World Coins   SPANISH NETHERLANDS    TOURNAI   KM A42.Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Img_2119
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeJue Mar 02, 2023 4:16 pm

Yo no tengo ninguno,y me muero de ganas de poner la zarpa encima de alguno,como nuestro amigo @10 pfennig muero de envidia y suelto burbujas por la boca
Enhorabuena amigo por tu pieza
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeJue Mar 02, 2023 4:59 pm

ManoloSordo escribió:
Yo no tengo ninguno,y me muero de ganas de poner la zarpa encima de alguno,como nuestro amigo @10 pfennig muero de envidia y suelto burbujas por la boca
Enhorabuena amigo por tu pieza
Muchísimas gracias compañero.


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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeJue Mar 02, 2023 5:52 pm

Precioso patagón de los Países Bajos Españoles. Una presentación muy interesante. Yo tengo dos ducatones pero patagones ninguno.

Saludos.


"Hay un momento superior en la especie humana: España desde 1500 a 1700."
Hippolyte Taine (1828-1893), historiador y filósofo francés

-------------
España no tuvo colonias en ultramar; tuvo provincias y virreinatos.

He cambiado de nick; antes era Gran Capitán.
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeJue Mar 02, 2023 7:19 pm

Vílchez escribió:
Precioso patagón de los Países Bajos Españoles. Una presentación muy interesante. Yo tengo dos ducatones pero patagones ninguno.

Saludos.
Muchísimas gracias compañero, tengo representación por monarcas tanto en ducatones y patagones.


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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeJue Mar 02, 2023 9:08 pm

Menuda guapada... Como digo siempre, el del martillo tenía el día inspirado. Me encanta Bravísimo


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeJue Mar 02, 2023 10:13 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeJue Mar 02, 2023 10:16 pm

Algún año tendré alguno.
Otra opción es quitártelos, aunque de momento, no me lo planteo  Risa Risa Risa Risa .... O si  pirat pirat

Una moneda preciosa macho, has vuelto a tus lares... Que le den al oro  Laughing Laughing Laughing Laughing


La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes.
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeJue Mar 02, 2023 10:44 pm

Qué se comprarían con ellos? Por qué no utilizar los 8 reales y ya, la plata era indianarum ? Se me agolpan las ganas y las preguntas Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeVie Mar 03, 2023 10:33 am

Tirant escribió:
Menuda guapada... Como digo siempre, el del martillo tenía el día inspirado. Me encanta Bravísimo
Muchísimas gracias compañero, comparando piezas se puede ver la destreza de la persona que le daba al martillo.


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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeVie Mar 03, 2023 10:33 am

Toletvm72 escribió:
Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Muchas Gracias


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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeVie Mar 03, 2023 10:36 am

10 pfennig escribió:
Algún año tendré alguno.
Otra opción es quitártelos, aunque de momento, no me lo planteo  Risa Risa Risa Risa .... O si  pirat pirat

Una moneda preciosa macho, has vuelto a tus lares... Que le den al oro  Laughing Laughing Laughing Laughing
Muchísimas gracias my friend, pero como no te des prisa estas piezas se irán por las nubes pues la tirada de éstas es menor que la de macuquinas o martillo peninsular.
Sobre el oro voy poco a poco con piezas pequeñas.


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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeVie Mar 03, 2023 10:38 am

Marisiña escribió:
Qué se comprarían con ellos? Por qué no utilizar los 8 reales y ya, la plata era indianarum ? Se me agolpan las ganas y las preguntas Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Ahora mismo no se decirte pero en los pecios de los buques de la compañía holandesa de las indias orientales he visto algún patagon junto a ducatones y reales de a 8.


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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeVie Mar 03, 2023 11:14 am

Hola. Gran pieza!!. Gran adquisición!!! Bravísimo
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeVie Mar 03, 2023 11:22 am

REVERSO12 escribió:
Hola. Gran pieza!!. Gran adquisición!!! Bravísimo
Muchas gracias por sus palabras.


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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeVie Mar 03, 2023 3:58 pm

Un monedón precioso arropado por una espléndida presentación.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeVie Mar 03, 2023 9:47 pm

Muy guapo este galletón, espero tener uno algún día. Enhorabuena por tan bonita pieza compi!
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeVie Mar 03, 2023 10:27 pm

Fredericus escribió:
Un monedón precioso arropado por una espléndida presentación.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Muchísimas gracias my friend amigos


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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeVie Mar 03, 2023 10:28 pm

dv1as escribió:
Muy guapo este galletón, espero tener uno algún día. Enhorabuena por tan bonita pieza compi!
Muchísimas gracias compañero, aprovecha antes de que se disparen de precio.


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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeSáb Mar 04, 2023 2:31 pm

Hola compañero,

Muy bonita moneda. Me temo que este tipo de piezas está de moda y ha comenzado a dispararse de precio. De aquí a nada su valor quizás sea ya prohibitivo, independientemente de su conservación o ceca.

Saludos y disfrútala
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeSáb Mar 04, 2023 4:53 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Ojczyzno moja! Ty jesteś jak zdrowie;
Ile cię trzeba cenić, ten tylko się dowie, Kto cię straciłMosqueteros
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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeSáb Mar 04, 2023 11:52 pm

FUENTEOVEJUNA69 escribió:
Hola compañero,

Muy bonita moneda. Me temo que este tipo de piezas está de moda y ha comenzado a dispararse de precio. De aquí a nada su valor quizás sea ya prohibitivo, independientemente de su conservación o ceca.

Saludos y disfrútala
Muchísimas gracias compañero, de momento van viéndose poco a poco más por las casas de subastas españolas.


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MensajeTema: Re: Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649   Felipe IV: Patagón ceca de Tournai/Países Bajos, 1649 Icon_minitimeSáb Mar 04, 2023 11:52 pm

armintza79 escribió:
Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Muchísimas Gracias


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