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4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca. SCvwS
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 4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca.

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MensajeTema: 4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca.   4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca. Icon_minitimeLun 23 Ene 2023, 1:32 pm

Estos cuatro maravedís póstumos de los Reyes Católicos ya fueron protagonistas de un hilo hace años. Entonces @Iulianus82 me ayudó a "descifrarlo", cosa que le agradezco hoy nuevamente.
Quedó pendiente saber de los símbolos que hay sobre la R y la G que parecen tréboles. Si alguien sabe de ellos quedaría agradecido por la información.

4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca. Pmar3
4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca. Pmar4

4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca. Pmar1
4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca. Pmar2
Peso: 7'5 g
Diámetro: 30 mm
Metal: cobre
Acuñados en Granada.
R marca del ensayador: Alonso Rincón.

El 19 de octubre de 1505 con 53 años, Fernando II de Aragón (viudo desde hacía casi un año), se casó por poderes con Germana de Foix de 18 años de edad, sobrina de Luis XII de Francia.
El motivo fue mejorar los intereses de Fernando II sobre Nápoles, ya que el rey francés cedía a su sobrina sus derechos sobre este reino. La condición era que si Germana no tenía descendencia masculina con Fernando, estos derechos revertirían a la corona francesa.
Así Fernando II tenía un margen razonable para hacerse con el control efectivo del reino napolitano sin temor de que Luis XII pudiera encontrar un buen momento para arrebatárselo. Por su parte, Luis XII también quedó satisfecho, ya que, si Fernando II tenía un hijo con Germana, la Corona de Aragón, Nápoles incluido, quedaría bajo la soberanía de un rey menor de edad bajo la tutela francesa. (sic)
La joven y encantadora Germana de Foix, educada en la liviandad de la corte francesa, se vio atrapada a sus 18 años en la austeridad castellanoaragonesa, y casada con un hombre de 54. La cosa no pintó bien desde el principio puesto que el rey Fernando tuvo que ocuparse en numerosas ocasiones de espantar las moscas que revoloteaban alrededor de la reina; el vicecanciller de Aragón Antonio Agustín, e incluso el propio nieto (el futuro emperador Carlos I), entre otros. Un sinvivir que queda para otro capítulo.
El esfuerzo tuvo su premio con el nacimiento del infante Juan en 1509, pero solo sobrevivió unas horas. Con el paso de los años el deseo de cumplir con el sueño de un heredero para Aragón, en detrimento de la legítima pero indispuesta Juana, se fue disipando. Su salud empeoraba hasta el punto de que en 1515 sufrió una hemiplejia que le deformó el rostro. En estas circunstancias se hacía imperioso el uso de algún producto que permitiese al monarca conseguir el ansiado vástago.
Fue cuando empieza a hacer uso de los más diversos afrodisíacos. El potaje crudo, una pócima a base de triturado de testículos de toro, hígado, sesos de cordero y otras sustancias de dudosa efectividad.
Pero al parecer hubo uno que destacó entre el resto: la cantárida medicinal, o mosca española. Un coleóptero cuyas propiedades ya había descrito Hipócrates, y que se utilizó en medicina hasta principios del siglo XX. Poseía propiedades diuréticas, vesicantes y contra la alopecia; aunque la más importante era que, tomada en pequeñas dosis provocaba priapismo, y su exceso la muerte.
Nuestro rey murió el 23 de enero de 1516 y nunca sabremos si victima de la enfermedad, o por exceso de polvo de las cantáridas que revoloteaban por el tálamo nupcial.
Lo que si es cierto es el dicho: “la jodienda no tiene enmienda”


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MensajeTema: Re: 4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca.   4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca. Icon_minitimeLun 23 Ene 2023, 4:59 pm

Bonita moneda e interesante y divertida presentación. Ciertamenre, hasta la aparición de la "pastillita azul" los intentos de mejorar el rendimiento sexual masculino han sido tan innumerables como poco resolutivos.
Por cierto que Luis XII falleció sin descendencia tras tres matrimonios, no sé si por falta de cantáridas o por otros motivos. Su sucesor fue su primo y yerno Francisco I, cuyos partidarios no se cansaron de propagar rumores sobre la impotencia de Luis.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: 4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca.   4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca. Icon_minitimeLun 23 Ene 2023, 6:30 pm

Bonita pieza.
No se qué significan las cruces sobre la marca de ceca y ensayador.
Podrían ser simples adornos pero no se puede descartar que tenga otra explicación.
Por ejemplo:
Andrés de Pedrera ensaya en Segovia con las siglas AR
https://www.culturaydeporte.gob.es/mcerralbo/coleccion/coleccion0/monedas/ocho-reales-felipe-iii.html
Su hijo, Esteban de Pedrera firma con una A y una cruz encima en homenaje a su padre.
https://www.imperio-numismatico.com/t126444-8-reales-de-felipe-iii-de-1620-acunados-en-el-real-ingenio-de-segovia-lance-dedit
Y su nieto Andrés Pedrera también marcaba con una A superada de cruz en Madrid
https://www.enumismatic.com/mints-history/madrid/es/la-ceca-de-madrid
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MensajeTema: Re: 4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca.   4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca. Icon_minitimeLun 23 Ene 2023, 6:33 pm

Alonso del Rincón fue un tipo muy viajero.
Ensayó en Cuenca, Granada, Burgos, Lima, La Plata y Potosí.
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MensajeTema: Re: 4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca.   4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca. Icon_minitimeLun 23 Ene 2023, 7:28 pm

Muy buen post y moneda Bravísimo

Desde que leí la trilogía de los Austrias de Jose Luis Corral, me "enamoré" de Germana de Foix, mira que llegó a caerme bien. Y de paso descubrí (y acepté) esta teoría sobre la muerte del Católico por sobredosis de cantárida, que más que mosca es un escarabajo de casi un dedo de largo. El que lo usase contra la alopecia lo iba a flipar... Pelo igual no le crecía, pero otra cosa ni te cuento Disimular


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
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MensajeTema: Re: 4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca.   4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca. Icon_minitimeLun 23 Ene 2023, 7:54 pm

Bonita moneda. Y el post pues como el refran nunca te acostarás sin saber algo más. Buena información.
Saludos.
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MensajeTema: Re: 4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca.   4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca. Icon_minitimeLun 23 Ene 2023, 8:01 pm

Fredericus escribió:
Bonita moneda e interesante y divertida presentación. Ciertamenre, hasta la aparición de la "pastillita azul" los intentos de mejorar el rendimiento sexual masculino han sido tan innumerables como poco resolutivos.
Por cierto que Luis XII falleció sin descendencia tras tres matrimonios, no sé si por falta de cantáridas o por otros motivos. Su sucesor fue su primo y yerno Francisco I, cuyos partidarios no se cansaron de propagar rumores sobre la impotencia de Luis.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Al sucesor le aguardaban malas experiencias con los austrias españoles.


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MensajeTema: Re: 4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca.   4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca. Icon_minitimeLun 23 Ene 2023, 9:15 pm

ELCUAZ escribió:
Bonita pieza.
No se qué significan las cruces sobre la marca de ceca y ensayador.
Podrían ser simples adornos pero no se puede descartar que tenga otra explicación.
Por ejemplo:
Andrés de Pedrera ensaya en Segovia con las siglas AR
https://www.culturaydeporte.gob.es/mcerralbo/coleccion/coleccion0/monedas/ocho-reales-felipe-iii.html
Su hijo, Esteban de Pedrera firma con una A y una cruz encima en homenaje a su padre.
https://www.imperio-numismatico.com/t126444-8-reales-de-felipe-iii-de-1620-acunados-en-el-real-ingenio-de-segovia-lance-dedit
Y su nieto Andrés Pedrera también marcaba con una A superada de cruz en Madrid
https://www.enumismatic.com/mints-history/madrid/es/la-ceca-de-madrid

Si fue un tio que se movió, el Alonso del Rincón este.
Gracias por lo que me has mandado.


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MensajeTema: Re: 4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca.   4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca. Icon_minitimeLun 23 Ene 2023, 9:19 pm

Tirant escribió:
Muy buen post y moneda Bravísimo

Desde que leí la trilogía de los Austrias de Jose Luis Corral, me "enamoré" de Germana de Foix, mira que llegó a caerme bien. Y de paso descubrí (y acepté) esta teoría sobre la muerte del Católico por sobredosis de cantárida, que más que mosca es un escarabajo de casi un dedo de largo. El que lo usase contra la alopecia lo iba a flipar... Pelo igual no le crecía, pero otra cosa ni te cuento Disimular

Un poco más pequeños @Tirant.
Si fuera cierto lo del pelo ya me iba a buscarlos.

Muchas gracias @Saltes


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MensajeTema: Re: 4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca.   4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca. Icon_minitimeLun 23 Ene 2023, 9:51 pm

Buenas,

Precioso cuarto granadino, muy bien conservado!
Hay una teoría, que no recuerdo quien la promocionaba, basada un poco en lo que ocurría en la numismática portuguesa, y sus "sináis ocultos". Se refiere a que bien cada año, bien cada vez que acuñaba, se añadían unas señales diferentes (roeles, puntos, lirios, hojas, cruces) para identificar la tirada.

Un saludo,

P.D: siempre me resultó curiosa la ucronía de qué hubiera pasado si el proyecto de los Reyes Católicos hubiera fracasado. ¿Castilla se aliaría con Portugal y Aragón con Francia?
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MensajeTema: Re: 4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca.   4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca. Icon_minitimeLun 23 Ene 2023, 10:24 pm

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MensajeTema: Re: 4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca.   4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca. Icon_minitimeLun 23 Ene 2023, 10:47 pm

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MensajeTema: Re: 4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca.   4 maravedís (póstumos). Reyes Católicos. El último vuelo de la mosca. Icon_minitimeMar 24 Ene 2023, 12:18 am

@WF1 la historia es la que es. Todo lo demás son suposiciones que a todos nos gusta pensar. Muchas gracias por tu comentario que es muy aceptable.Exacto

Gracias @Toletvm72

Muchas gracias maestro @10 pfennig amigos


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