Tanka del sultanato de Dehli de Muhammad Bin Tughluq

Alguien me ayuda a identificar esta moneda
Fotos




Y mide 2cm de diametro

Su postura es esta, pero no tengo ni idea de dónde es. Eso sí, oriental, seguro.

Lo único que consigo leer es en la segunda línea: al-Sultán

Podría ser de la India, no?

Podría.

Voy a pasarla a extranjeras a ver si hay suerte.

@ASHOKA @Benyusuf
Ayudad a este hombre a identificar la pieza.

Yyyyyyyy la próxima vez me pagáis una copita de cerveza jejeje 

N.P.I......

Que significa N.P.I. benyesuf ?

Ni Puñetera (o Pu..) Idea.

No puedo informarte.

Iulianus82 escribió:

No puedo informarte.

Qué fino.

@Xavi.P siento no ser de mucha utilidad, he mirado y remirado pero poco o nada puedo añadir a Maese  @Granada. Se me antoja que la primera línea de la cara que Granada ha rectificado la posición puede ser la ceca Bulghar. …. Pieza numero 12 página 23. … y en vez de Sultán a secas, puede decir Alto Sultán … pero no consigo traducir el nombre del Sultán que se supone están en las dos siguientes líneas.

De la inscripción de la orla… tampoco he sido capaz de leer ni mijita, ni se donde empieza ni donde termina, aunque he encontrado una escritura parecida en una moneda de “ jitales de la región de Helmund (Ghur) de 'Ala al-Din Muhammad, que murió en AH617”….pero quizás le he echado yo mucha imaginación.

Del llamémosle Anverso… ha sido un zasca en toda regla …. Como parece que tiene una cruz abajo a la derecha he revisado si pudiera decir aquello de “en nombre del padre….” Pero tampoco….

En cuanto al peso 9 gramos y pico…. No me cuadra con los jitales, ni con los Feluses, …. Pero mi ignorancia es legendaría…

Si algún compañero nos puede indicar donde buscar con ese peso…. Lo agradecería, y así seguir buscando…

Gracias a Maese Granada, he mirado el nombre de los califas y gerifaltes Abasíes … ya que en las páginas sobre la horda aparecía que podrían aparecer el nombre del califa Abasí de turno… pero nada.
Y también he revisado los números casi he creído ver un 700 y pico pero he desistido…era mucha imaginación….

No te dijo nada la persona que te la vendió???

Te dejo el link del documento que he revisado de un lado para otro pero no he encontrado el nombre del Sultán….

https://www.podgorski.com/main/coins-golden-horde.html

Si alguno de los compañeros sabe árabe, quizás nos puedan echar una mano…porque los caracteres en general se leen estupendamente, otra cosa es que sea yo capaz de entenderlos….

Ah… se me olvidaba…. Si te cansas de ella …. Te la guardo.

Puedo equivocarme, pero parece tener la fecha 1914

10 pfennig escribió:

@ASHOKA @Benyusuf
Ayudad a este hombre a identificar la pieza.

Yyyyyyyy la próxima vez me pagáis una copita de cerveza jejeje 

Yo te invito a una jarra de birra, pero tienes que venir a buscarl

@Xavi.P

He encontrado una moneda gemela a la que enseñas, eso sí, la traducción se me resiste ( cómo no ) pero estoy en ello.

Sultans of Dehli, D0403, Muhammad b. Tughluq, AE Tanka, Takhtgah Dehli, AH731 ( eso dice la página…. Y el peso de los Tanka se suponen de 10 gramos …. Coincide +-

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=295612




Si la traduces antes que yo por favor no olvides compartir.

Así que srs moderadores  @Benyusuf  @Granada  trasladen en hilo a “Persia India” por favor….
Y cualquier Ayudita sigue siendo bienvenida.

Muy bien Marisiña, estás hecha una buena investigadora, te va a contratar el FBI.

Pero la moneda no es la misma, la cara donde pone lo de al-Sultán, es igual la parte central pero no la orla y la otra cara, esta tiene tres líneas y la que has encontrado cuatro, de las cuales las dos primeras sí parecen iguales, pero no la tercera.

Así que a partir de ahí se podrá sacar el hilo que lleva a clasificarla.

¡¡Muy buena investigación!!

Así es, en un Tanka del sultanato de Dehli de Muhammad Bin Tughluq.
Según Goron/Goenka, la leyenda iría así.
Anv.: muhr shod tankah ra'ij dar ruzgar bandah amidvar muhammad tughluq
sellada como un corriente tankah en el reinado del esclavo, esperanzado (de gracia), Muhammad Tughluq

Rev.: man ata'a al-sultan fa-qad ata'a al-rahman
El que obedecía al sultán, obedecía al misericordioso.

Estas monedas son conocidas como Forced Token currency, son una mezcla de cobre y latón.
La clave está en la orla donde viene el lugar de acuñación y la fecha.
Así por ejemplo la moneda de arriba se ve muy claramente que fue acuñada en Dehli.
Lo siento, yo no estoy especializado en estas monedas
El compañero Abdelmelic se le da muy bien la lectura persa, a ver si nos puede ayudar.

Gracias Ashoka, nos has sacado de dudas.

Y al menos he atinado con lo del "sultán" aunque haya servido de poco.

Enhorabuena a  @Xavi.P    Por la moneda que nos ha presentado, es una moneda muy pero que muy interesante.

El sultán  Muhammad ibn Tughluq  hijo  de  Ghiyāth al-Dīn Tughluq, del que se decía fue esclavo (no queda nada claro) del Sultán Ghiyas ud din Balban, este sí había sido esclavo Turco.

Lo que sí es cierto es que Muhammad denomina a su dinastía “La de los esclavos”. En el poder desde 1325 y 1351 hombre muy culto con un conocimiento enciclopédico del Corán,  jurisprudencia musulmana, astronomía, lógica, filosofía, medicina y retórica. Cómo gran hazaña, los historiadores le reconocen haber parado la invasión mongola de la India, y como gran desastre la gestión económica y política  monetaria que vemos reflejada en la moneda que el compañero      nos ha enseñado.
A pesar de que las arcas del Sultán consiguieron llenarse, este era dado a despilfarrar alegremente, aparte de la gestión habitual de las guerras… lo que le llevó a acuñar durante los años AH 730 al 732 ( 1329 al 1332) monedas fiduciarias, Tankas, en una aleación de cobre y latón,  y les “otorgó” el mismo valor que las Tankas de plata… el desastre estaba servido, hubo falsificaciones “a casco porro”. Creo (señor pero agranda mi fe) que la moneda que inicia este hilo puede ser una de estas falsificaciones.

De todas formas fue una época muy pero que muy convulsa…

https://es.wikipedia.org/wiki/Dinast%C3%ADa_tughlaq

En cuanto a la lectura de la moneda….. está siendo más bien difícil, incluso sabiendo lo que dice o lo que ha de decir, sin intentar leer la orla (voy a dejarlo para el final del final) el anverso he sido capaz de “casarlo” , está escrito en árabe,  y dice algo así como :

El que obedece al alto sultán él obedeció al misericordioso

‎من أطاع السلطان أطاع الرحيم

Si os fijáis entre sultán y “obede…” hay una palabra en la moneda que no aparece en la frase anterior… no he sido capaz de añadirla… se me ha resistido el corta y pega pero os la dejo abajo… significa “él obedeció.” Y es la tercera linea del anverso.

‎فقد اطاع.      

El reverso de la moneda es ya otro cantar…  para empezar ésta está escrita en Persa, y a pesar de conocer lo que ha de decir…

sellado como una corriente tanka en el reinado del esclavo, esperanzado en la gracia, Muhammad Tughluq

Sólo soy capaz de entender la primera palabra y la última…

‎مهر و موم شده چون تانکای جاری در سلطنت غلام امید به فیض محمد تغلق

Otra vez, creo (señor pero agranda mi fe) que a la moneda le falta la tercera linea oooooo han mezclado alegremente la segunda y tercera… y lo que salga salió.. por eso creo que esta moneda ha da ser una de esas falsificaciones que el “bendito” pueblo hizo para pagar impuestos, o engañar al vecino…

Y si  @Abdelmelic  Nos echara una mano …. He conseguido encontrar una moneda fácil de leer para los que el persa no les guarda, o les guarda menos secretos que a los que vivimos en la frontera ….. por favor (algún alma caritativa que se atreva)  Nos la traduces por favor mil veces por favor

En mi obsesiva e insomne locura….


He señalado con un color cada una de las líneas, y con el amarillo…. Es como si el que falsificó el cuño, viera la letra en “negativo”….

Premio a la perseverancia @Marisiña

caramanchada escribió:

Premio a la perseverancia @Marisiña

Todas las culturas tendrían que tener un “Don Antonio Medina” , voy a necesitar dos de sus libros, uno para acariciarlo y otro para preservarlo en una urna, envidio a todos y cada uno de los que le conocieron en vida y pudieron llamarse sus amigos.

@Mariscal Zhukov, @10 pfennig si pudierais pasar el hilo a “Persia e India” y ver si algun imperiorita que lee persa de corrido y tenga el teclado en persa… nos puede casar la traducción. Yo creo que he llegado a mi límite, y al de internet…

Tener dos Medinas es una entelequia, ya bastante es con poder tener uno en papel. El mío lo compré en 1997 casi por casualidad en una librería de restos de ediciones. Allí estaba entre una montaña de otros libros de todos los temas. Entonces no me había aficionado a las musulmanas aunque tenía alguna más mala que buena, y ponerme a descifrarlas fue lo que me enganchó. Así que el Medina tuvo la culpa de que hoy me encuentre aquí.

Es una pena que no haya nadie que se atreva a corregirlo, ampliarlo un poquitín en algunas secciones y reeditarlo, se vendería seguro.